Пензенское информационное агентство|18+|Вторник|15 окт 2019|20:09
rss PenzaInform twitter PenzaInform twitter PenzaInform одноклассники rss Telegram Яндекс ZEN

Через социальные сети

Через аккаунт на сайте

Имя
Пароль
+8oC
+9oC
Погода | Сегодня | Облачно |
+5oC
+6oC
Завтра | Ясно |
  71.63  |  $  64.88
Ответить
Имя
Заголовок
Сообщение
Код подтверждения Код подтверждения

Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
 
Примечание: Уважаемый Гость! Зарегистрируйтесь, и вы сможете в свои сообщения вставлять картинки, видео, смайлы, файлы и пр.

Развернуть Обзор темы: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле дороги

Гость

 
25.05.2019 21:49:14
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Дмитрий Н. Мотовилов писал(а):
Зачем же лосей в зоопарке держат за сеткой? И кабанов, и крокодилов...

Но ведь не всех же! Точно так и людей.
Гость

 
25.05.2019 20:01:23
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Дмитрий Н. Мотовилов писал(а):
Зачем же лосей в зоопарке держат за сеткой? И кабанов, и крокодилов...

Видимо за что-то наказаны
Дмитрий Н. Мотовилов

 
25.05.2019 19:34:57
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Зачем же лосей в зоопарке держат за сеткой? И кабанов, и крокодилов...
Гость

 
25.05.2019 19:33:59
Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле дороги
Что лоси, что мото-идиоты - одинаковые.
Гость

 
25.05.2019 19:03:02
Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле дороги
Устройте ему грандиозные похороны.
Гость

 
25.05.2019 10:33:22
Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле дороги
Гость писал(а):
Когда эти сотрудники начнут этим заниматься с бродячими блоховозами ?

тобой что ли?
Гость

 
25.05.2019 06:59:46
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Гость писал(а):
Гость писал(а):
Вы так и не ответили на вопрос "Почему? Почему в цивилизованных странах так, а у нас в Пензе и в Заречном по-другому,
Не только в Пензе, а и во всей стране так.

Гость писал(а):
О городе-туристическом центре Колорадо, где обитает огромнейшее стадо диких американских оленей с огромными рогами. Там из этого сделали огромный бизнес. Со всей Америки туда в сезон брачных игр животных съезжаются туристы
Это Америка, страна частного бизнеса, предпринимательства и туризма.

Ну это объяснение годится только для одного данного примера. В случае с бизонами в городке американских атомщиков нет никакого бизнеса, а есть лишь желание отдать долги природе-матушке: тут когда-то до прихода людей жили большие стада бизонов, человек истребил их, а теперь, когда человек добился, кажется, вершины своего могущества и ужаснулся содеянному его предками в отношении природы, настало время возвращать долги - восстанавливать стада бизонов обратно, и это будет честно, справедливо и по-человечески, хорошо. Так сделаем же дело доброе! И сделали. Теперь смотрят на него, любуются и не нарадуются в душе никак. И так во всех других случаях. ... Вот пример из новостей пятилетней давности. Пожилая чета гуляла в районе частного аэродрома под Анкориджем. Ту из кустов вышел лось с большими рогами (дело было в декабре - земля была покрыта тонким слоем снега) и набросился на пенсионеров. Удар принял на себя дед, а бабка побежала к машине за лопатой. Вернувшись она быстро отогнала лопатой рогатого лося от своего мужа, который был уже побит в кровь, получил перелом двух рёбер. многочисленные ушибы и сотрясение мозга. Журналист брал это интервью у четы в госпитале у постели потерпевшего. "Что бы вы хотели сказать, может быть, властям города? Как теперь, по-вашему - нужно ли что-то менять в политике по отношению к лосям в нашем городе?" - "Нет-нет-нет!", взмолились пенсионеры, "ничего не надо, всё о-кей, ничего менять не надо, мы как любили лосей, так и продолжим их любить, как ходили гулять на природу, так и будем ходить, несмотря на всё случившееся! Лось ни в чём не виноват!", сказали они. ... Вот так-вот. Если чего-то не поняли ещё - подумайте.
Кстати, примерно такой же была реакция в ответе одного берлинца в уже упомянутом выше опросе журналистов 1-го канала по поводу кабанов в их городе, когда он упомянул пару случаев нападения кабанов на людей. "Ничего", сказал он, "им пришлось всего лишь побрасать свои велосипеды и влезть на дерево. Кабаны немного покружили вокруг и ушли. Всё нормально!", сказал он. "Жить можно!". ...А у нас? У нас народ - любитель ныть по любому поводу и расталкивать всех вокруг в стремлении пробиться первым к чему-то желанному, как в данном случае - к личному комфорту за счёт лишения комфорта зверей, поселившихся в городе. Это всё проявления инфантильной дикости, я считаю, что.
Гость

 
25.05.2019 06:27:25
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Животные - существа адаптивные. Опыт сожительства лосей с людьми в Заречном - хорошее тому подтверждение. Дикий лось, впервые оказавшийся в городе, может быть опасен человеку и транспорту, если его напугать или просто вывести из равновесия (что обычно первым делом и делают неопытные и потому глупые жители больших городов - они начинают испуганно прогонять животного из города, чем тут же делают из него реальный вместо потенциального источник опасности для себя и для других). Если люди никак не реагируют на лося, то и лось никак не реагирует на людей - он им не опасен. если лося хоть кто-то начинает беспокоить, то лось становится опасным для любого встречного. но чем дольше лось живёт в городской среде, тем спокойнее он относится ко всем городским раздражителям, тем адекватнее реагирует на них, тем меньшую потенциальную опасность он начинает представлять для людей. И это логично. Природа логична. А вот чувства людей без разума, увы, нет. Люди - те же дикие лоси, когда чувства берут верх над разумом в них. А чему нас учит христианство? (Это я захожу с этой стороны, зная ваше уважение к его заповедям. ... Вот то-то и оно!)
Гость

 
25.05.2019 06:22:11
Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле дороги
Гость писал(а):
Вы так и не ответили на вопрос "Почему? Почему в цивилизованных странах так, а у нас в Пензе и в Заречном по-другому,
Не только в Пензе, а и во всей стране так.

Гость писал(а):
О городе-туристическом центре Колорадо, где обитает огромнейшее стадо диких американских оленей с огромными рогами. Там из этого сделали огромный бизнес. Со всей Америки туда в сезон брачных игр животных съезжаются туристы
Это Америка, страна частного бизнеса, предпринимательства и туризма.
Гость

 
25.05.2019 06:15:33
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Дмитрий Н. Мотовилов писал(а):
Дурку-то не надо гнать. Лоси в городе явно опасны для людей и транспорта.
Насчёт кабанов сами проверьте, найдите секача в лесу и мирно покурите с ним на пенёчке. Потом сюда напишите, если ручки останутся. 8-)

А вот берлинцы согласны с присутсвием кабанов в парках города, о чём был репортаж на 1-м канале ещё в 2012-м году. Их спрашивали на улице "Как вам такое соседство? Не страшно? Не обидно, что все газоны вам и клумбы перекапывают?" - "Да нормально", отвечали берлинцы все, как один, "Всем хочется жить. Они нам не особо-то мешают. Пусть бегают. Просто близко подходить к ним не надо, наверно". Аналогичный репортаж был и из Вены, но на канале "Моя планета", кажется. Ещё раньше на канале "Моя планета" был репортаж из Анкориджа, где была затронута тема лосей в городе и отношения к ней жителей Анкориджа - все относятся к сожительству с лосями спокойно и взвешено. Просто соблюдают меры безопасности и жертвуют некоторыми свободами в своём перемещении. Только и всего.
Вы так и не ответили на вопрос "Почему? Почему в цивилизованных странах так, а у нас в Пензе и в Заречном по-другому, а точнее сказать - всё наоборот, особенно в тенденциях (ибо раньше было точно так же, как и у них там - при социализме то есть, власти коммунистов, так сказать)?". Я не привёл ещё пример разведения большого стада диких бизонов американском городе атомщиков - городе, вроде нашего Заречного. Бизон - куда более страшное животное, чем лось. О городе-туристическом центре Колорадо, где обитает огромнейшее стадо диких американских оленей с огромными рогами. Там из этого сделали огромный бизнес. Со всей Америки туда в сезон брачных игр животных съезжаются туристы, в основном пенсионного возраста. чтобы посмотреть своими глазами на это захватывающее зрелище - битвы самцов за самок. Олени опасны вообще, а в этот период особенно, но они свободно живут в этом городке в окружении гор и, сами о том не ведая, приносят большие доходы жителям этого города. ...А о леопардах в индийском Бомбее видели документальный фильм Би-Би-Си? Они живут в городе свободно, никем особе не притесняемы, постоянно воруют у жителей домашнюю птицу, мелких животных, иногда нападают на детей. И тем не менее - им дают там жить. ... А про слонов - опаснейших животных! - в городах Индии, Бангладеш, в Сингапуре и др. знаете? ... А про пингвинов-воришек в южно-африканском Кейптауне? Про медведей-гризли в городах Аляски? Про банды горилл-рэкетиров в суданском Хартуме, которым жители дают-выносят всё, что те ни "попросят"? Про повсеместных аллигаторов в Филадельфии и крокодилов в Австралии? Всем дают жить рядом и везде соблюдают правила безопасности при этом.
Дмитрий Н. Мотовилов

 
25.05.2019 05:38:51
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Дурку-то не надо гнать. Лоси в городе явно опасны для людей и транспорта.
Насчёт кабанов сами проверьте, найдите секача в лесу и мирно покурите с ним на пенёчке. Потом сюда напишите, если ручки останутся. 8-)
Гость

 
25.05.2019 05:20:41
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Косуль в Заречном, кстати, отродясь не было. Их завезли сюда экологи УПР (Управления природными ресурсами при Администрации Заречного) в 2012-м году в качестве моральной компенсации жителям города за начавшийся с 2011-го года вывоз лосей из Заречного в количестве 2-3 лося в год. В 2017-м было отловлено и вывезено 6 лосей, в 2018-м - 3, в 2016-м ни одного (пытались, но не вышло), в 2015-м - 3, и по 2-3 три предыдущие годы. При этом каждый год численность лосей в городе (лесу) по официальным данным с учётом рождаемости и гибели животных по разным причинам поддерживалась на уровне от 8 до 16 особей. Численность же косуль вроде бы ни разу не называлась. Они слишком пугливы, скрытны и малозаметны. По моим впечатлениям от редких встреч с ними в лесу на большой дистанции и по проторенным ими дорожкам-тропам в снегу их едва ли наберётся 6 особей всего-то. Косули гибнут не только под колёсами автомобилей, но они также объект охоты бездомных собак. Собаки, которых держат в качестве охранников без привязи на территории гаражей и различных производств в промзоне города, судя по следам на снегу, периодически делают вылазки в лес. Зачем, спрашивается? Думается, что с целью поохотится на косуль и, может быть, зайцев, поймать которых всё же намного труднее. На тот же ущерб численности косуль от бродячих собак указывают и московские экологи и зоологи, работающие в московском парке Лосиный остров.
Гость

 
25.05.2019 04:52:33
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Дмитрий Н. Мотовилов писал(а):
Настоящие экологи должны отловить всех уличных собак и лесных зверей. Это аксиома экологии.

А вы знаете, что в Берлин несколько лет назад специально запустили несколько тысяч диких кабанов, не говоря о других диких животных, и поддерживают их численность там в пределах 9-12 тысяч животных, отстреливая лишнее? И то же самое в Вене. Известно ли также вам, что в столице штата Аляска Анкоридж с населением около 300 тысяч человек на постоянной основе проживает до тысячи лосей, а иногда и до двух тысяч, и это считается нормальным - никто с этим не борется? В Заречном до 90-х годов при той же численности населения, а до 1980-го года при меньшей территории ЗАТО раза в 2 или 3 жило минимум 50 лосей. Выйдя в лес из дома на лыжную прогулку за час-другой обязательно встречал минимум трёх одиночных лосей в лесу у лыжни, а то и пять в группе (что редко). (В 90-е их по-тихому отстреляли браконьеры-начальники, пользуясь общим беззаконием в стране. В нулевые численность стала постепенно восстанавливаться. Но тут новое поколение выросло, не знавшее лосей в городе, и стало создавать из появления лосей в Заречном проблему какую-то. И как это водится всегда и везде, агрессивное меньшинство стало диктовать политику властям - власти взялись за "регулирование численности лосей", вместо того, чтобы организовать на этом в новых экономических условиях выгодный бизнес, о котором невозможно было мечтать при власти Советов. Вот ведь дурдом-то какой!)
Гость

 
25.05.2019 04:36:55
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Дмитрий Н. Мотовилов писал(а):
Гость писал(а):
Дмитрий Н. Мотовилов писал(а):
и лесных зверей. Это аксиома экологии.

В лесу-то?

В городе-то! И трассы огородить!

Если о Заречном, то не реально и не имеет смысла в виду компактности города, его леса и беспроблемной истории сосуществования лосей и людей на протяжении 50-ти с лишним лет. Вот как машин стало много, дороги как стали хорошие и освещение на них, так сразу вал нарушителей скоростного режима среди людей пошёл. И тут чем больше лосей, тем сильнее воспитательный эффект на людей будет. А делает второй уже мэр по-очереди наоборот: пытается сгладить, а теперь уже и устранить полностью противоречия "человек -vs.-животное" путём сначала сокращения численности лосей в городе в 5 раз, а теперь уже путём и полной ликвидации животных не только в городе, но и в примыкающем к нему лесу. Лось всё-таки не дикая собака. Дикая собака способна съесть человека. А дикий лось в городе способен приспособиться и стать менее опасным, чем дикий лесной, оказавшийся вдруг среди города, испугавшийся и оттого начавший вести опасно для людей. И это отлично показала прошлогодня лосиха с двумя лосятами, что жила всё лето и половину осени исключительно в городе - во дворах, скверах, парках, совершенно не боясь ни людей, ни машин, ведя себя спокойно и мудро в том числе при переходе через дороги-улицы и обучая тому же двух своих лосят. О ней немало видео на ютуб выложено. И будет ещё. Но в октябре она ушла из города (лосёнок выбежал и ей пришлось выходить за ним, а тот уже больше не захотел возвращаться) и больше не вернулась. Может, и убили где. Ведь она была контактная - людей не боялась. Некоторым удавалось немного погладить её по спине и бокам, о чём есть видео на ютуб "Зареченские городские лоси контактны, но... бережённого бог бережёт".
Про Пензу и область - другой разговор. Тут все лоси дикие. Не Лосиный остров.
Дмитрий Н. Мотовилов

 
25.05.2019 03:05:26
Re: Зареченские экологи нашли мертвого лося в кювете возле д
Гость писал(а):
Дмитрий Н. Мотовилов писал(а):
и лесных зверей. Это аксиома экологии.

В лесу-то?

В городе-то! И трассы огородить!
 
 

Конференции

Последние сообщения

Информация

Сейчас на форуме


ИА «ПензаИнформ»| 2011—2019
Пользовательское соглашение