Форум

[quote="Гость"][quote="Гость"]Как это ни при чем? А за что и с кого собираются по нормативам деньги брать?[/quote]
А вот об этом вы у управляющих компаний спросите, как они начислять-то собираются? 354 ППРФ уже действует, нормативы приняты... С местами общего пользования неразберихи будет полно и не только потому, что есть помещения в которые ограничен доступ самозахватом, много и других нюансов. Но может у ГУКа есть свой план?[/quote]
О планах ГУКа вы узнаете из квитанций, которые получите в октябре...

можно меньше энергии по низкой, субсидируемой из местных бюджетов цене. Остальное решили продавать по тем расценкам, которые назначит энергетическая монополия. Разумеется, они были в 1,5–2 раза выше привычных. При этом нормы потребления устанавливали местные власти – в меру жадности. Тут особенно отличились Владимирская область и Красноярский край. Они сдвинули соцнорму до планки 50 кВтч на человека в месяц. Итог: 70% квартир не вписались в это прокрустово ложе, платежи за свет мгновенно выросли в несколько раз. Дело закончилось волнениями, в 2005 г. в Красноярске прошли митинги, левые партии подали в суд, требуя отменить социальную норму.
И так ясно, 50 кВтч – издевательски мало. Даже очень экономный, современный холодильник уже нажжёт 25–30 кВтч в месяц. Каждый запуск стиральной машины добавит минимум пару киловатт. Кто стирает раз в месяц? Если есть дети, скорее, четыре раза и чаще. Вот – ещё 8–10 кВтч. А зимнее освещение квартиры? Взять самый экономный вариант: на комнату – четыре энергосберегающих лампы. При потреблении 20 Вт каждая и работе по пять часов в день за месяц набежит 12 кВтч!

С начала 2013 г. в РФ вводят новый механизм расчёта тарифов ЖКХ, основанный на «социальных нормах потребления коммунальных услуг». Название предельно лживое. Социальное – то, что делают для людей, а не против них. В мире такие нормы – инструмент поддержки бедных. У Медведева – способ окончательно обчистить карманы народа.
Разумеется, объём социальной помощи будет невелик. По предварительным данным: не более половины реального потребления. Остальное придётся оплачивать по так называемым экономически обоснованным тарифам. Кто и как их рассчитывает – отдельный разговор. Важно: они будут гораздо выше. Насколько рванёт вверх цена, пока загадка, об этом в таких ситуациях на заседаниях правительства, хоть знают, но сразу не рассказывают. Ясно только: минимум на 20–30%, а то и на 50–70%.
В чём основная подлость? Социальные нормы потребления заимствованы из европейской практики. Правда, по дороге в РФ идею так извратили и растрясли, что её смысл полностью изменился. В ЕС система работает следующим образом: в нескольких странах, правительство расщедрилось, решив помочь небогатым гражданам с оплатой коммуналки. Семьи с доходом ниже среднего получают скидку на свет, водоотвод, вывоз мусора и т.д. Экономия – 30–50% от обычной рыночной цены.
Правда, чтобы не жгли и не лили слишком много, придумали те самые соцнормы. То есть – необходимый и достаточный для нормальной жизни объём потребления. Например, по электроэнергии это 120–150 кВтч на человека в месяц, по воде – 2–3 кубометра. Так сделали во Франции и Швеции. Так в этих странах и квартиры беднякам бесплатно дают! Причём не в трущобах, а в домах по российским меркам элитной постройки. В Британии пошли другим путём: отменили НДС (налог на добавленную стоимость) на коммунальные услуги. Это автоматически снизило их цену на 20%. Причём для всего населения.
У нас подобной щедрости не дождёшься.

любителям установки счетчиков(из жалоб граждан):
Ой а у меня тоже квитанция интересная пришла! Сначала нам поставили счетчики воды на дом и говорили как это будет выгодно. Мы отказывались и многие соседи тоже, но потом объявили, что типа большинство ЗА - что сомнительно. И вот выгоду наконец проявила себя. Стоимость счетчика собирают в зависимости от метража квартиры уже второй год - у меня это 192 р. Плюс мы сами ставили счетчики в квартире, оплатив их стоимость, установку и опломбирование, а по истечении 5 лет их замену. Пришла квитанция за июль. В графах ГВС и ХВС пустые поля, кроме итоговой суммы. Странно? Оказывается, что в доме перерасход ГВС в 1,33 раза, ХВС в 1,52. Зачем ГУК искать причину потери. Распределим её между жильцами. Смысл счетчиков? Так скоро в булочную придешь за батоном, а тебе еще баранки посчитают, что собаки съели. Разве это законно? Операторы в ГУК уверяют, что эти формулы правительство России придумало, а они послушно выполняют. По моей квитанции переплата 497 р.

[quote="Гость"]Даже очень экономный, современный холодильник уже нажжёт 25–30 кВтч в месяц.[/quote]
12 кВтч в месяц. http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... &hid=90594

[quote="Гость"]Каждый запуск стиральной машины добавит минимум пару киловатт. Кто стирает раз в месяц? Если есть дети, скорее, четыре раза и чаще. Вот – ещё 8–10 кВтч.[/quote]
1 кВтч при максимальной загрузке, 4-5 кВтч в месяц. http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... &hid=90566

[quote="Гость"]А зимнее освещение квартиры? Взять самый экономный вариант: на комнату – четыре энергосберегающих лампы. При потреблении 20 Вт каждая и работе по пять часов в день за месяц набежит 12 кВтч![/quote]
5 часов в день непрерывно? Зачем? Датчики движения помогут сберечь электричество.

Кстати, к вопросу экономии электроэнергии, я тут тему уже поднимал, кто-нибудь хотя бы после повышения тарифов озаботился установкой датчиков движения в местах общего пользования?

а нормативы согласуются с потреблением электроэнергии датчиками движения в местах общего пользования?

Стоянов выкатывает безумный коэффициент, рожденный разницей "невозможностью доступа к общедомовому прибору учета" и показаниями квартирных приборов учета... и нафига такой учет электроэнергии?

[quote="Гость"] Оказывается, что в доме перерасход ГВС в 1,33 раза, ХВС в 1,52. Зачем ГУК искать причину потери. Распределим её между жильцами. Смысл счетчиков? Так скоро в булочную придешь за батоном, а тебе еще баранки посчитают, что собаки съели. Разве это законно? Операторы в ГУК уверяют, что эти формулы правительство России придумало, а они послушно выполняют. По моей квитанции переплата 497 р.[/quote]
у нас только ныть могут, если не устраивает гук, соберите собрание, откажитесь от ее услуг, заключите договор с другой компанией или за небольшие деньги, дядя Вася сантехник будет каждую неделю проверять ваши стояки и выявлять утечки. только как быть с жителями которые не хотят отчитываться за потраченные кубометры? основная проблема не в утечках, а а недобросовесных жителях, один забыл заплатить вовремя, другой решил сэкономить и пренести часть на след месяц, а третий вообще магнит прицепил вот и получается разность между общедомовым и индивидуальными приборами учета. поставе автоматизированный сбор информации со счетчиков для одновременно снятия показаний, а каждую утечку по вине УК оформляете актом и выставляйте им претензию.

- основная проблема не в утечках, а а недобросовесных жителях... гражданин, это написавший, Вы хоть поняли до чего договорились??? где Вы в наше найдете добросовестных директоров, продавцов, потребителей. Вам же в пример Юрия Желябовского приводили... все хотят надурить друг друга... сознание надо менять

[quote="Гость"]- основная проблема не в утечках, а а недобросовесных жителях... гражданин, это написавший, Вы хоть поняли до чего договорились??? где Вы в наше найдете добросовестных директоров, продавцов, потребителей. Вам же в пример Юрия Желябовского приводили... все хотят надурить друг друга... сознание надо менять[/quote]
считаете обслуживающую контору недобросовестной, разрывайте с ней договор, может тогда и порядок будет.
а вы я смотрю живете еще в 90х годах, сознание надо менять вам, и поверьте есть и добросовестные потребители. не надо по одному Желябовскому обо всех судить, посмотрите вначале на себя.

подошел к зеркалу, посмотрел: а вроде ничего. а Вы опять ничего не поняли, ЖКХ - это чей-то бизнес, счетчики - это чей-то бизнес, сбыт - это чей-то бизнес, неоплата за ресурсы - это то же чей-то бизнес. и поверьте таких бизнесменов с ростом тарифов будет становится все больше и больше...да, вспомните начало: велика и обильна земля наша, только нет в ней порядка. все повторяется.

[quote="Гость"]подошел к зеркалу, посмотрел: а вроде ничего. а Вы опять ничего не поняли, ЖКХ - это чей-то бизнес, счетчики - это чей-то бизнес, сбыт - это чей-то бизнес, неоплата за ресурсы - это то же чей-то бизнес. и поверьте таких бизнесменов с ростом тарифов будет становится все больше и больше...да, вспомните начало: велика и обильна земля наша, только нет в ней порядка. все повторяется.[/quote]
как может неоплата за ресурсы быть бизнесом? это в УК РФ называется другим словом. насчет счетчиков, сбыта вы правы, только этот бизнес очень строго контролирует государство, постепенно и там появится порядок, только сознание людей не меняется, привыкли, что добрый дядя все за них сделает, а если не сделает, то хрен с ним, и так как нибудь проживу, но делать все равно ничего не буду, этим и пользуются недобросовестные "бизнесмены".
я оптимист, надеюсь, что когда жители возьмутся сами за свои дома, то там будет порядок, хороший пример про дом в Нижнем Ломове видел, на ютубе, времени искать сейчас нет, но вы поищите, посмотрите.

мне кажется Ваш оптимизм на счет роли государства сильно преувеличен. там давно сидит такое же лобби, которое контролирует, то что надо контролировать. Вы знаете как родился закон о энергосбережение? если Вы узнаете всю правду - будете долго смеятся...в наше время все продается и даже, к сожалению, неоплата за энергоресурсы это такой же бизнес. как? подумайте..
возможно, когда-нибудь жители возьмутся за свои дома, не спорю. но потом придут швондеры и все повторится.

[quote="Гость"]подошел к зеркалу, посмотрел: а вроде ничего. а Вы опять ничего не поняли, ЖКХ - это чей-то бизнес, счетчики - это чей-то бизнес, сбыт - это чей-то бизнес, неоплата за ресурсы - это то же чей-то бизнес. и поверьте таких бизнесменов с ростом тарифов будет становится все больше и больше...да, вспомните начало: велика и обильна земля наша, только нет в ней порядка. все повторяется.[/quote]
Вы не поверите, но производство зубных щеток тоже чей-то бизнес. Предлагаете перестать ими пользоваться?