Форум

[quote="Yah"][quote="Гость"]
Поэтому не надо меня учить мат части и говорить, что ракета была запущена из-под Полтавы. .[/quote]

И все-таки матчасть Вы не знаете.
Перепутать транспортник с Боингом специалисты не могли.
Все сбитые до настоящего времени укрские самолеты (штурмовики и транспортные) сбивались на высоте до 4000 м. Боинг летел на высоте 10 000 м.
Ктроме того, Вы помните древнеримское правило - "ищите, кому выгодно"?
Так вот, выгодно это только украинским нацистам - они хотят заставить Европу помогать им в войне. Однако Европа не очень-то хочет этого...[/quote]
точно...

Пилот Аэробуса 330 Игнасио Бальесдо рассказал RT, что при просмотре кадров с места крушения самолёта Malaysia Airlines, которое произошло накануне вечером на юго-востоке Украины, обратил внимание на то, что тела погибших не сильно искалечены. По его мнению, это свидетельствует о том, что «самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю».

«Я обратил внимание на то, что трупы остались практически целыми. Это говорит о том, что самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю. Глубокий след на земле свидетельствует о том, что самолет не упал носом, а проехался по земле. Судя по всему, удар не пришёлся по конструкциям, которые держат самолет. Это говорит о том, что удар был нанесен сбоку или сзади»

Для справки - к предыдущему сообщению.
Лев Рэмович - Лев Вершинин, известный писатель-фантаст.
В ЖЖ - putnik1.

[quote="Гость"][quote="Гость"][quote="Гость"] не дергались бы руки, не было бы слишком длительных пауз в ответах и мешков под глазами. [/quote]
И кто же тебя в Лондоне так задёргал?[/quote]
Я не в Лондоне, я в Днепропетровске, но родом из пензенской области.[/quote]

Из Хабада

его просто стоя рожали ...
потом он уехал на хохляндию пензюк

[quote="Гость"]Пилот Аэробуса 330 Игнасио Бальесдо рассказал RT, что при просмотре кадров с места крушения самолёта Malaysia Airlines, которое произошло накануне вечером на юго-востоке Украины, обратил внимание на то, что тела погибших не сильно искалечены. По его мнению, это свидетельствует о том, что «самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю».

«Я обратил внимание на то, что трупы остались практически целыми. Это говорит о том, что самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю. Глубокий след на земле свидетельствует о том, что самолет не упал носом, а проехался по земле. Судя по всему, удар не пришёлся по конструкциям, которые держат самолет. Это говорит о том, что удар был нанесен сбоку или сзади»[/quote]
По идее, если бы не горючка, мог бы оказаться почти целым. Скорее всего полыхнул ещё в воздухе.

[quote="Гость"][quote="Yah"][quote="Гость"]
Вы только вдумайтесь в название статьи. Полтава!!! Донецкая и Полтавская области - это разные вещи. Самолет был сбит в донецкой области. И на самом деле никого разделения в Украине, а тем более ополченцев, нет.[/quote]

Все очень просто. Ракета была запущена из-под Полтавы, пролетела несколько сот километров вдогонку цели и поразила ее над Донецкой областью.
Учите матчасть.[/quote]

Вы лучше скажите как можно было так обгадить всю великую историю России и подписать присоединение Крыма в Георгиевском зале. И подписать присоединение с уголовником, банкротом-строителем и каким-то мужиком в свитере. А все было подписано потому, что Путин всегда был таким же как и те которые подписывали присоединение Крыма вместе с ним. Как сказал Макаревич - если ты скрываешь вора значит ты сам вор. Путин скрывает Януковича. Поэтому не надо меня учить мат части и говорить, что ракета была запущена из-под Полтавы. Приказ был отдан на устранение транспортников, а попал гражданский. И если бы все было нормально, то во время последнего интервью у Путина не дергались бы руки, не было бы слишком длительных пауз в ответах и мешков под глазами. Свита делает короля.[/quote]
Путин скрывает не вора, а президента Украины. (А он вам нужен?) Поэтому Макаревичу (недалёкого ума человеку и барду) следовало бы сказать иное: человек, скрывающий президента, сам президент. Но он не догадался. Язык впереди соображенья у него. А раз так, то это ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ракета была запущена из-под Полтавы. 100%. Ибо транспортники летают много ниже (см. Википедию). И вообще: вы просто ДОСТАЛИ уже Путина - вот у него и все признаки усталости и истощенья сил при публике.
А в каком зале нужно было подписывать присоединение Крыма, по-вашему?

[quote="Гость"]Пилот Аэробуса 330 Игнасио Бальесдо рассказал RT, что при просмотре кадров с места крушения самолёта Malaysia Airlines, которое произошло накануне вечером на юго-востоке Украины, обратил внимание на то, что тела погибших не сильно искалечены. По его мнению, это свидетельствует о том, что «самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю».

«Я обратил внимание на то, что трупы остались практически целыми. Это говорит о том, что самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю. Глубокий след на земле свидетельствует о том, что самолет не упал носом, а проехался по земле. Судя по всему, удар не пришёлся по конструкциям, которые держат самолет. Это говорит о том, что удар был нанесен сбоку или сзади»[/quote]
Вообще-то, как много раз передали по российскому ТВ, самолёт упал не целым, а по крайней мере двумя крупными половинками, разбросанными на приличном расстоянии - большой передней частью (именно о ней тут речь у эксперта) и менее крупной и менее цельной хвостовой. Развал самолёта на части, очевидно, произошёл не сразу - в процессе снижения. Именно поэтому часть пассажиров (около 100), их трупы обнаруживаются то здесь, то там в полосе протяжённостью в 15 км.

[quote="Гость"][quote="Гость"]Пилот Аэробуса 330 Игнасио Бальесдо рассказал RT, что при просмотре кадров с места крушения самолёта Malaysia Airlines, которое произошло накануне вечером на юго-востоке Украины, обратил внимание на то, что тела погибших не сильно искалечены. По его мнению, это свидетельствует о том, что «самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю».

«Я обратил внимание на то, что трупы остались практически целыми. Это говорит о том, что самолёт не распался в воздухе на куски, а целиком упал на землю. Глубокий след на земле свидетельствует о том, что самолет не упал носом, а проехался по земле. Судя по всему, удар не пришёлся по конструкциям, которые держат самолет. Это говорит о том, что удар был нанесен сбоку или сзади»[/quote]
По идее, если бы не горючка, мог бы оказаться почти целым. Скорее всего полыхнул ещё в воздухе.[/quote]О том, что был слышен взрыв-хлопок в воздухе на относительно небольшой высоте, говорят свидетели (см. круглосуточно российское ТВ). То же подтверждается и часто цитируемом в новостях ТВ коротком любительском видео, взятом, надо полагать, с ютуб.
Но самолёт таки распался на 2 части. Просто на небольшой высоте уже. Хвост упал (и из него выпало около сотни пассажиров), а перед (вместе с 170-ю примерно пассажирами) спланировал.

[quote="Гость"][quote="Гость"][quote="Гость"] не дергались бы руки, не было бы слишком длительных пауз в ответах и мешков под глазами. [/quote]
И кто же тебя в Лондоне так задёргал?[/quote]
Я не в Лондоне, я в Днепропетровске, но родом из пензенской области.[/quote]
Днепропетровск - вотчина удельного олигарха Коломойского. Крепко он там схватил всех за жабры. На другом форуме в марте тамошний житель писал, что не надо развивать эту тему про Украину, а то и так ему и его семье страшно там - как бы чего не вышло за лишнее слово. Что даже жене пришлось рожать не в роддоме, а на дому, ибо кругом нацисты. А теперь он пишет точь-в-точь как вы всё: всё-то у него путин с россией кругом и их пропаганда, и т. д.. В общем, обработали и его нацисты уже. Вот и вас так. Наверно, слишком много украинское ТВ смотрите. Не смотрите, товарищ, украинское ТВ. Смотрите наше - российское. И РОССИЙСКИЙ же ютуб ещё.

[quote="Yah"][quote="Гость"]
Вы только вдумайтесь в название статьи. Полтава!!! Донецкая и Полтавская области - это разные вещи. Самолет был сбит в донецкой области. И на самом деле никого разделения в Украине, а тем более ополченцев, нет.[/quote]

Все очень просто. Ракета была запущена из-под Полтавы, пролетела несколько сот километров вдогонку цели и поразила ее над Донецкой областью.
Учите матчасть.[/quote]



Не ты ли её запустил???

Жители Снежного распространяют фото ЗРК «Бук». Такая зенитная система «Бук» стояла у АТБ в Снежном, передает Еспресо.ТВ.



Также стало известно о том, что первые утверждения террористов из «ДНР» о том, что у них нет такого военного вооружения, чтобы сбивать самолеты на такой высоте, полностью лживы.

Об этом можно смело утверждать, так как эти комплексы сегодня видели в контролируемом террористами Торезе и Снежном.

Об также этом свидетельствуют записи в социальной сети Твиттер

Марк Солонин
историк
Сбитый "Боинг". Медленно и по пунктам
20 июля 2014, 22:24
1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.

2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".

Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.

Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).

3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html

4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск
б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно

5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.

6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.

В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!

7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.

Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.

8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.

Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.

Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.

Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.

Кого Бог захочет наказать - лишает разума.

Многабукв, и все глупые )))

Солониным движет желание отмазать его дружбана Кало-мойского, для этого запутать все дело.