Форум

Ну и нечего таких тогда в церковь пускать. Хочешь венчание-отпевание? Предъяви справку, что платил церковный налог. Почему бюджет должен помогать церкви, а прихожане - нет? А бюджет пополняют как христиане, так и мусульмане с буддистами, и даже, не к ночи будь помянуты,атеисты. Нужен ли им еще один храм, интересно?

Ни в церкви, ни в государстве нет ни морали, ни духовности. Сатана там правит бал, люди гибнут за металл и за брегет в сталинской высотке.
Сегодня какой-то отморозок по радио объявил, что в депутаты через новый "фильтр" пропустят только тех, кто по его представлениям не является психически опасным. Он нахаркал на законы РФ, по которым степень психической опасности гражданина может определить только суд и только с участием в нём самого гражданина как одной из равных сторон.
Вот подать бы в констуционный суд на того мерзавца, что выдумал этот вонючий новый закон о выборах, написал секретный чёрный список психических кандидатов и проталкивает свои затеи в унылую харю задолбанному им пензенскому народу.

Вера - сугубо личное дело каждого человека. Церковь насаждает мораль, а обществу требуется духовный рост. Вот вы сейчас тычете пальчиком и с ваших уст готова вылететь уйма оскорбительных слов в адрес людей, которые по-иному видят, мыслят и чувствуют. Крикнуть "позор!" дело не хитрое, добрым словом человека согреть и обогатить его духовный мир - вот задача.

А кто-то кричит "позор!" здесь? С чего вы взяли, что кто-то собирается кого-то оскорблять? Речь о том, что надо верующим любой конфессии содержать свои религиозные учреждения и их работников, не требуя денег из бюджета. В чем тут оскорбление? Вы несогласны с Вс. Чаплиным?

Ну и нечего таких тогда в церковь пускать. Хочешь венчание-отпевание? Предъяви справку, что платил церковный налог.




Так вы именной кирпичик закладываете для себя родимого или же хотите прочувствовать сопричастность общему делу?

Согласно всем священным книгам практически любой веры, верующие должны отдавать десятую часть доходов. Там не указывается, что они должны это делать ради сопричастности общему делу или оплачивая виртуальные кирпичи. Это просто обязанность верующего, такая же, как возносить хвалу Богу и молиться. Есть у меня потребность в каких-либо услугах, я их оплачиваю и получаю. Тот же Вс.Чаплин сказал, что "церковь - не место для бесплатных услуг". И я о том же.

"добрым словом человека согреть и обогатить его духовный мир - вот задача."

Доброе слово добрым словом, а деньги на собор надо собирать с верующих параллельно с обогащением их духовного мира, а не после. А то будет долгострой на десятки лет.

[quote="Гость"]А кто-то кричит "позор!" здесь? С чего вы взяли, что кто-то собирается кого-то оскорблять? Речь о том, что надо верующим любой конфессии содержать свои религиозные учреждения и их работников, не требуя денег из бюджета. В чем тут оскорбление? Вы несогласны с Вс. Чаплиным?[/quote]


Человеку воздается по вере его, а не кошельку. Считайте, что несогласна. Скромность - одна из добродетелей, о которой церковь, к сожалению, забывает. Человеку ростки веры словом прививаются. Не запугиванием, не угрозой наказания, а добрым словом. Вот насколько сильно слово в устах священнослужителя, настолько и благодати в приходе его. И размеры куполов и колокольни здесь не при чем.

Епископ Пензенский и Кузнецкий Вениамин, настоятель Спасского Кафедрального собора выражает благодарность за сделанные пожертвования на строительство собора

Алексею Петровичу Аксинович, директору ООО ИЦ «Промэкспертиза»,
Владимиру Александровичу Бакунину, директору ОАО «Авангард»,
Вадиму Измайловичу Боринштейну, директору МУП «Пензгорстройзаказчик»,
Николаю Кузьмичу Бочкареву, директору ЗАО «Городищерайгаз»,
Наталье Викторовне Волковой, директору ООО «ЭнергоПартнер»,
Игорю Николаевичу Борисову генеральному директору ОАО «Метан»,
Николаю Николаевичу Игошину директору ЗАО «Пензагрореммаш»,
Иеромонаху Мелитону (Присаде) руководителю благотворительного фонда имени преподобного Сергия Радонежского,
Николаю Васильевичу Лукъянову, директору ООО «Алмаз»,
Виктору Семеновичу Макарову, директору МУП по очистке города,
Петру Валентиновичу Матюгову, директору ООО НТЦ «Искатель»,
Николаю Николаевичу Пашкову, директору СМУП «Пензалифт»,
Сергею Михайловичу Савику, директору ООО «ПО Автомедтехника»,
Инне Викторовне Синюковой, директору МКП «Теплоснабжение г. Пензы»,
Вадиму Николаевичу Супикову, генеральному директору ГУП «Пензенская областная агропромышленная корпорация», руководителю фракции «Единая Россия» в Законодательном Собрании Пензенской области,
Виктору Ефимовичу Таушеву, директору ОАО «Пензагазификация»,
Вячеславу Александровичу Фунтикову, директору ФГУП «ПНИЭИ»,
Олегу Валерьевичу Халтурину, директору ООО «Рисан»,
Льву Евгеньевичу Дятлову, директору Пензенского филиала ОАО «Ростелеком».

Даже самые лучшие и беззаветно преданные Господу священники что-то едят, где-то живут, у них есть семьи. И помещение храма отапливается, приобретаются предметы церковной утвари. На это нужны деньги. Приходится батюшкам повышать цены на венчания-отпевания и свечи. Не лучше ли будет, если все пожертвования будут идти напрямую с зарплаты на расчетный счет прихода? А то получается, что пользоваться церковной благодатью Вы хотите, а оплачивать труд священника и коммунальные услуги церкви - не очень. Никто не предлагает воздавать больше тем, у кого десятина больше. От каждого - по способности.

Мы говорим не о работе, а о служении Богу, что означает служение людям. Это не коммерция. И люди, кто решает себя посвятить служению, должны четко осознавать, что в основе должно быть самоограничение.
Исполнение культа сейчас по высоким расценкам, так что должно хватать и на содержание церкви.

А можно закон о церковном налоге принять на уровне Пензенской области? У нас ведь очень высокий процент верующих, в основном православных. Для чего публикуются эти списки сделавших пожертвования? Потешить гордыню пожертвовавшего? Не по-христиански это. Всем миром надо складываться на Церковь, и не вывешивать объявления, кто больше дал.

Может знаменитый пензенский предприниматель-депутат Анатолий поможет!
Он календари с молитвой перед выборами раздавал бесплатно
а теперь не чурается по-прежнему лично собирать на крышу
для Храма с торговцев на центральном рынке...
Настоящий труженик, деньги несёт Богу как курочка золотые яйца!

"Мы говорим не о работе, а о служении Богу, что означает служение людям. Это не коммерция."

Опять куча высокопарных слов. Если бы речь была о коммерции, надо было бы учесть норму прибыли. Мы же говорим только о самом необходимом приходу. Как хотите называйте, но за "служение Богу, что означает служение людям" батюшка получает зарплату. Нет в этом ничего зазорного. Что мешает приходу опубликовать отчетность - сколько средств поступило, на какие цели потрачено. Это исключило бы всякие злопыхания.

А где возьмут деньги бизнесмены, которых прижмет губернатор? Наверняка, в свою очередь, будут напрягать своих работников. Все вышеперечисленные пожертвования от всяких директоров ООО и ЗАО наверняка собирались всем коллективом, а указана только фамилия директора.

[quote="Гость"]"Мы же говорим только о самом необходимом приходу. Как хотите называйте, но за "служение Богу, что означает служение людям" батюшка получает зарплату. Нет в этом ничего зазорного. Что мешает приходу опубликовать отчетность - сколько средств поступило, на какие цели потрачено. Это исключило бы всякие злопыхания.[/quote]



Вот и я вам говорю о самоограничении. И самое необходимое церковь получает за каждое имя "о здравии" и "за упокой". Мне не нужны отчеты.
Я не забываю и о том, что священнослужитель тот же человек, которому ничто человеческое не чуждо. Но когда я вижу грамоту на стене одного из коммерческих медицинских заведений "За усердные труды во славу Божию" , у которого в прейскуранте числится "медикаментозный аборт", какое отношение может сложиться, кроме лицемерия и самой простой наживы.