Форум

[quote="Гость"]да нет, смею вас разочаровать. при коммунистах приборов учета не было. все платили по нормативам. но все было в балансе. Подумайте почему...[/quote]
Времена коммунистов уже прошли, мы живем в реалиях сегодняшней жизни. Хотя бардака хватало и в те времена, просто в открытую об этом не говорили. Скажите, кто во "времена коммунистов" думал об энергосбережении?

а вы почитайте отчеты тех лет. мало чем отличаются от сегодняшних. а кто это сейчас здесь думает об энергосбережении?? ну вероятнее всего, непонятно от чего, болтонули с высокой трибуны о снижении ВРП области. и кто здесь этим занимается?

Сегодня граждане по крайней мере узнали, что есть такие ресурсы, как вода, газ, электроэнергия, что они чего-то стоят и их объем измеряется приборами учета. 20 лет назад никто не стал бы и интересоваться структурой нормативов потребления, а сегодня вон как лихо считают количество ведер воды, необходимое на приготовление чая... Просто жизнь другая, люди другие, все коммерциализируется. Вы же знаете, сколько, например съедаете хлеба за неделю, так почему же не посчитать те коммунальные ресурсы, которые вы потребляете? За электроэнергию по счетчикам же платим, и не знаем, какие там нормативы, завышены они или занижены...

да потому, что человеку не обязательно это знать. других проблем хватает. а вы мастерски спрыгиваете с темы. человеку должно хватать ресурсов, вы опять вводите в заблуждение. проблема нормативов родилась, не вчера, не при коммунистах, а еще гораздо раньше. поэтому ресурса должно быть много, он должен быть дешевым и доступным. а вообще наш разговор скатился к демагогии. пожалуйста цифры и факты. а мы будем их опровергать. начнем?

[quote="Гость"] пожалуйста цифры и факты. а мы будем их опровергать. начнем?[/quote]
Опровергните расчеты по окупаемости счетчика.

Ресурсы, которые используются сейчас, исчерпаемы. Поэтому их уже нельзя потреблять бесконтрольно.

к расчетам впросов нет. пуговицы пришиты крепко. рука мастера. но обязательную, я подчеркиваю, установку газовых счетчиков перенесли на 2015 год.стоит это (см. расчет прилично. а населению с 13 м.куб на приготовление пищи жить до этого времени. т.е. газовики будут обувать жителей. а если все поставят газовые счетчики, на сниженный полезный отпуск газовики ответят какой-нибудь новой статьей расходов. россия - не Евросоюз, который сейчас нагибает Газпром. поэтому, если газовики не желают за свой счет ставить приборы учета -зачем это населению, поэтому норматив на газ должен быть снижен.до охвата хотя бы 75% населения, а не как сейчас.

Ресурсы, которые используются сейчас, исчерпаемы. Поэтому их уже нельзя потреблять бесконтрольно. согласен. а каким Вы видите контроль??? счетчики - согласитесь это механический прибор, который только фиксирует расход, а мы с Вами говорим о контроле?

уважаемый оппонент. Вы наверное догадываетесь, где газовики несут потери? если их ликвидировать, они сами, я подчеркиваю, сами придут за снижением нормативов. только сейчас это им невыгодно: надо работать. а управление, возможно, закрывает их в силу определенных обстоятельств. каких?

как сократили газовики свои потери в динамике за три года? какая структура этих потерь? как будут снижать? - неужели неинтересно???

да и по остальным "исчерпаемым" ресурсам? что у нас в области с потерями по ним? где можно почитать? никто не знает. А Вы трогаете тему приборов учета у населения - как состовляющая в структуре реализации: да. но проблема комплексная и решать ее надо в комплексе.

[quote="Гость"]да и по остальным "исчерпаемым" ресурсам? что у нас в области с потерями по ним? где можно почитать? никто не знает. А Вы трогаете тему приборов учета у населения - как состовляющая в структуре реализации: да. но проблема комплексная и решать ее надо в комплексе.[/quote]
Да не посчитаете Вы потери коммунальщиков пока не будете знать реализацию у потребителей, неужели сложно понять... Так и будут ресурсники водить за нос с объемом реализации всех, в том числе Управление по тарифам. А вот когда потери нарисуются - вот тут-то будет весело, особенно нашему доблестному Горводоканалу...

Водить за нос можно только того, кто на это ведется. А что Вам Водоканал дался... Борисов, умный и компетентный руководитель все объяснил на слушаниях. А вот с энергетиками и газовиками все даже очень просто. В свое время к начальнику Управления Семенову подошли и предложили "присоединится" к электрическим сетям. Так он их (ха-ха-ха) назавтра и отсоединил... от работы. На самом деле все просто. жаль что он ушел с Управления. жаль.

[quote="Гость"]Ресурсы, которые используются сейчас, исчерпаемы. Поэтому их уже нельзя потреблять бесконтрольно. согласен. а каким Вы видите контроль??? счетчики - согласитесь это механический прибор, который только фиксирует расход, а мы с Вами говорим о контроле?[/quote]
А как вы представяете контроль не зная реального расхода?
Тут говорили что ресурсникам нормативы выгодны, это правда, но потребителю надо понять, что все потери ресурсов ложатся на их плечи путем повышения тарифов. Потребитеи ресурсов всегда пытаются сэкономить (все по разному), ресурсники всегда будут пытаться снизить (компенсировать) потери, и за счет повышения тарифов, Государство пытается восстановить баланс, заставшяя играть всех по одинаковым правилам, сколько произвел (поулучил, переработал) столько и отдай + регулируемая маржа, не все ресурс. органиации, особенно газовые готовы к этому.

Как же надоели эти сказки про "исчерпаемые" ресурсы, которые надо якобы экономить....Тьху на вас.