Форум

Это голимая фигня, не версия.

Таким как Стрелкову циничным людям никого не жалко!
Но я верю, Господь поможет украинцам побороть зло!

Эти бандиты опять обстреляли Луганск, и запрещали убирать трупы, пока всё не снимут российские журналисты, которые опять соврут, что это сделали силы АТО. Их цинизм уже зашкаливает.
Им всем светит международный трибунал !

А тем ватникам, которые сочувствуют этим недочеловекам и требуют продолжения войны и разжигают эту войну своими воплями: "За Донбасс" и т.д. должна светить статья за экстремизм.

А тем русским, которые участвовали в этой бойне, статья за участие в незаконных вооруженных формированиях!
Справедливость рано или поздно восторжествует!

[quote="Гость"]
Справедливость рано или поздно восторжествует![/quote]

Несомненно.
Нацистское государство Украина должно быть уничтожено, как когда-то нацистское государство Германия или фашистское государство Италия.

[quote="Yah"][quote="Гость"]
Справедливость рано или поздно восторжествует![/quote]

Несомненно.
Нацистское государство Украина должно быть уничтожено, как когда-то нацистское государство Германия или фашистское государство Италия.[/quote]


Хотите, чтобы на вас заявление за экстремизм и разжигание войны и за национализм написали куда следует?
Вы фактически призываете уничтожить страну с миллионным населением. Думайте, что пишите.
Даже Путин уже призвал ополченцев и нацгвардию сложить оружие, а вы фактически сейчас ведете пропаганду войны, а это запрещено российским законодательством!

[quote="Гость"]
Хотите, чтобы на вас заявление за экстремизм и разжигание войны и за национализм написали куда следует?
Вы фактически призываете уничтожить страну с миллионным населением. Думайте, что пишите.
Даже Путин уже призвал ополченцев и нацгвардию сложить оружие, а вы фактически сейчас ведете пропаганду войны, а это запрещено российским законодательством![/quote]

Не наводите тень на плетень - есть разница между страной (точнее, сейчас территорией) Украина и нынешним нацистским государством Украина.
"Преступники , завладевшие целым государством и самое государство превратившие в орудие своих преступлений".
Напомнить, откуда взяты эти слова?

[quote="Гость"
Хотите, чтобы на вас заявление за экстремизм и разжигание войны и за национализм написали куда следует?
Вы фактически призываете уничтожить страну с миллионным населением. Думайте, что пишите.
Даже Путин уже призвал ополченцев и нацгвардию сложить оружие, а вы фактически сейчас ведете пропаганду войны, а это запрещено российским законодательством![/quote]

Мож кто и призывает, а вы реально жгете заживо, как в Одессе.

Сегодня финские таможенники задержали ракетки для сбивания евробоингов, которые укры пытались ввезти из США через Вьетнам... ФБР вычислит предателей Америки и будет судить их вместе с заказчиком Порошенко.

Силы АТО уничтожили роту 45 полка спецназа России, которая брала Славянск http://freejournal.biz/article4681/index.html Женщины России, вам это надо???

Основные версии авиакатастрофы под Донецком не выдерживают критики
15:10 29.07.2014


Сюжет: Катастрофа малайзийского «Боинга» под Донецком
•Катастрофа «Боинга»: версию с «Буком» отбрасывать нельзя
•Премьер-министр Нидерландов призвал прекратить боевые действия в Донбассе
•Украина нанесла вред расследованию крушения Boeing 777


Генерал-майор ВС РФ Михаил Круш прокомментировал ситуацию вокруг расследования катастрофы под Донецком

Причину крушения малайзийского «Боинга», упавшего в Донецкой области, надо искать не в «Буках». Вероятность того, что пассажирский самолет был сбит ракетой, выпущенной из этого комплекса, ничтожно мала, считает начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных cил РФ генерал-майор Михаил Круш. Досконально зная ЗРК «Бук», он согласился прокомментировать ситуацию специально для «Военно-промышленного курьера».

– Могла ли зенитная ракетная система «Бук» оказаться в исправном и комплектном состоянии у ополченцев? А если да, то откуда и при каких обстоятельствах она могла быть передана вооруженным формированиям юго-востока Украины?

– Самоходная огневая установка ЗРК «Бук», равно как и другие средства комплекса, в руки ополченцев попасть не могла. Об этом официально заявляли даже украинские власти. Одновременно они утверждали, что та зенитная ракетная часть, которая ранее дислоцировалась в пределах двух этих республик, была эвакуирована. И если бы ЗРК «Бук» был захвачен в бою ополченцами, то украинская сторона, по моему мнению, обязательно объявила бы о том, что захвачено такое-то вооружение (СОЦ, КП, СОУ, ПЗУ), серийный номер, год выпуска и т. д. Но подобных данных до сих пор не обнародовано. А есть сведения совершенно противоположного характера – доклады соответствующих должностных лиц президенту Украины, что «Бук» из зоны конфликта выведен в полном составе.

– Версию о том, что такое оружие могло оказаться у ополченцев и тем более быть подготовлено к выполнению боевой стрельбы, вы не поддерживаете?

– Что касается «могло оказаться у ополченцев», то да, я ее исключаю. Причем на основании информации, которая была с украинской стороны.

– Когда я возвращаюсь с работы, мы едем компанией, в которой достаточно много моих сослуживцев. Я раньше четыре года служил в Управлении начальника зенитных ракетных войск противовоздушной обороны. Там едут наши штабисты, специалисты по боевой подготовке, инженерно-ракетная служба. Никому в голову не может прийти мысль, что эта сложная зенитная ракетная система вдруг окажется у партизанских формирований и они в состоянии ее в достаточной степени освоить, чтобы обслужить и подготовить к боевому применению, более того – успешно выполнить пуск. То есть оценивают это как ничтожную вероятность. За обслуживанием, эксплуатацией и применением этой системы должна стоять только регулярная армия.

– Здесь я не соглашусь. Я считаю, что на территории Луганской, Донецкой областей найдутся люди, которые когда-то служили на ЗРК «Бук», были связаны с этим делом, обладают определенными навыками, потенциалом и т. д. И при соответствующих условиях овладеть или восстановить навыки в принципе возможно.

– Но в данной ситуации ополченцы не захватывали этого вооружения, и тем более оно не поставлялось в том или ином виде, хотя бы по элементам со стороны Российской Федерации.

– Поставка исключается. Это, считай, война. И блокада России как следствие. Причем сразу, как только это вскрылось и подтвердилось бы.

– Какие средства необходимы и сколько требуется специалистов для того, чтобы осуществить боевой пуск ЗРК «Бук»? На стартовой позиции должны быть развернуты станция обнаружения целей, командный пункт, самоходные огневые установки? Или же, как многие утверждают, боевая стрельба может быть выполнена и без командного пункта, СОЦ, а только самоходной огневой установкой?

– СОУ – уникальная машина, способная самостоятельно вести боевые действия, обнаруживать и обстреливать цели. Разве что ее поисковые возможности ограниченны. СОУ может работать только в определенном секторе. Что касается расчета этой установки, то он составляет три человека. Но если специалисты подготовлены на отлично (особенно это касается офицерского состава), то по опыту предыдущих боевых действий можно сказать, что СОУ способен управлять один хорошо подготовленный специалист. В том числе он может осуществить и боевой пуск. Словом, достаточно всего одного специалиста-ракетчика.

– Эксплуатация и боевое применение этой системы, по моему мнению, удел исключительно регулярных вооруженных сил. Надо полагать, среди полупартизанских формирований подобрать специалистов, тем более нужной квалификации, весьма и весьма трудно?

– Однозначно. Система очень сложна как в эксплуатации, так и в сфере боевого применения. Просто взять человека с улицы и посадить его, к примеру, в СОУ – это исключено. Нужны соответствующая подготовка, уровень образования и определенный опыт. Даже получив диплом младшего военного специалиста, человек не в состоянии сразу включиться в полном объеме в эксплуатацию и боевое применение системы. Нужны опыт, практика. И потом, успешная боевая стрельба – это все же удел расчета.

Работа на СОУ в одиночку – экстремальная ситуация. На это способен только офицер, прослуживший на ЗРК «Бук» не один год.

– Есть ли в Вооруженных силах Украины соответствующая школа подготовки специалистов?

– Я не сомневаюсь, что в той зенитной ракетной части, 156-м зенитном ракетном полку, который в настоящий момент развернут в окрестностях Донецка, есть расчеты, способные выполнить боевую задачу.

– А возможен ли случайный, непреднамеренный пуск?

– Да, возможен. Непреднамеренные пуски, к нашему сожалению, а в некоторой степени и к стыду военных, с определенной частотой или вероятностью происходят. Это, как правило, случается на боевом дежурстве или в районах проведения боевых стрельб. Расчеты допускают, что что-то не включено, не заряжено, не подготовлено или отвлекаются, забывают. Психологически это объяснимо. И в нашей практике бывают случаи, когда ракета с пусковой установки сходит при проведении проверочных, подготовительных или регламентных работ. Когда расчетом – по психологическим, еще раз подчеркну, причинам – исключается, что ракета находится на направляющих, заряжена, все электроразъемы состыкованы. Нажимается кнопка – и ракета непреднамеренно сходит с пусковой установки.

– А могла быть такая ситуация. Скажем, СОУ 156-го зенитного ракетного полка развернута на позиции. Личный состав занимается проведением регламентных работ или обслуживанием техники или отрабатывает какой-то элемент боевой подготовки. И на сопровождении был захвачен «Боинг-777» в чисто учебных целях. А затем произошли непреднамеренный пуск ракеты и поражение цели. Как такая версия?

– В принципе, имеет право на существование. Но если и не отмести сразу эту версию, то серьезно усомниться в ней заставляет то, что работу ЗРК «Бук» в том районе и в тот период, похоже, никто не наблюдал. А это означает на 95%, что применения системы «Бук» в данном конкретном случае не было.

– Почему вам кажется, что «Бук» не выполнял там боевую стрельбу? На основании каких признаков вы делаете подобный вывод?

– Это пока не более чем гипотеза. Но дело в том, что зенитная управляемая ракета ЗРК «Бук» после старта и в полете оставляет за собой весьма характерный дымовой след. Как комета. Этот след в ясную погоду отлично виден в радиусе 20-25 километров от СОУ. Не заметить его никак нельзя. А очевидцев практически нет. Никто не зафиксировал факта стрельбы.

Это первое. Второе: все отверстия от поражающих элементов на обшивке «Боинга» говорят о том, что подрыв боевой части был осуществлен снизу-сбоку. Но наша «буковская» ракета бьет сверху, делая горку перед целью. То есть только так, и никак иначе.

На основании всего этого я не могу утверждать категорично, но предполагаю, исходя из своего служебного опыта, что «Боинг» с большой вероятностью не поражался ракетой «Бука».

– То есть, позволю себе повторить: если была бы пущена ракета ЗРК «Бук», сам факт старта оказался бы зафиксирован многочисленными свидетелями, очевидцами, которые могли находиться в радиусе до 20-25 километров, так как все происходило в яркий солнечный день?

– Однозначно. Сам пуск – в меньшей степени, а когда ракета начала подниматься на высоту 10 километров, ее нельзя было не видеть.

– То есть была бы масса звонков, сообщений?

– Я даже ждал этого. Но прошел первый день, второй, третий, а очевидцы так и не появились. Показывали местных жителей, которые видели самолеты, слышали гул двигателей, а вот такую ракету никто не заметил. Но ее сразу было бы видно. Еще раз говорю: по повреждениям самолета напрашивается вывод, что действовала какая-то другая боевая часть. У нас метод наведения – горка, когда ракета бьет сверху, покрывая цель плотным потоком осколков.

– А сами осколки как боевое снаряжение какой имеют вид? Кубики, шарики?

– Если взять нужное слово в кавычки, то «болванчики». Это не шарик, не кубик, а достаточно специфическая форма. И по ней с первого взгляда можно определить, что цель поражена боевой частью «буковской» ракеты. Специалисту достаточно посмотреть, чтобы это установить. Она не делает больших дыр, не рвет так обшивку, как это демонстрировали по ТВ.

– Какими же средствами, по вашему мнению, был поражен «Боинг»?

– Это уже не в моей компетенции.

– Как вы думаете, почему до сих пор нет данных о том, что «Боинг» поражен какой-то конкретной боевой частью? Ведь наверняка найдены какие-то поражающие элементы этой БЧ, и уже можно сделать предварительные выводы – «Бук» или не «Бук», другая ракета. Почему эта информация не нашла своего отражения, как вы считаете?

– Мне представляется, что конкретный ответ на этот вопрос будет получен после работы на месте крушения лайнера специалистов по боевому снаряжению ЗУР.

– Что еще вам как специалисту по боевому применению «Бука» бросилось в глаза?

– В этом аспекте можно еще много говорить. Но мне представляется, хотя это опять-таки гипотеза, предположение, что вывод 156-го зенитного ракетного полка в окрестности Донецка – часть спецоперации, которую планировала украинская сторона. Если бы не было этой части, то рассматривался бы только один аспект поражения «Боинга» – воздействие авиации. А она в этом районе только украинская. Другой нет. Поэтому изначально выдвинули какую версию? Что самолет сбит «буковской» ракетой со стороны ополченцев. А им кто в таком случае может помочь? Только российская сторона. Значит, кто в этом деле виноват?.. Вот и все.

– То есть, употребляя язык спецслужб, можно сказать, что развертывание зенитных ракетных батарей «Бук» в районе Донецка – элемент прикрытия для увода по ложному следу?

– Да, это мое мнение в качестве версии.

– Вы не допускаете подобного развития обстановки, что были включены все средства 156-го зенитного ракетного полка ВС Украины (например, станция обнаружения цели, командный пункт, самоходные боевые установки) и произошло трагическое стечение обстоятельств – был захвачен и поражен гражданский лайнер?

– Допускаю. Стечение обстоятельств могло иметь место. По данным Генерального штаба ВС РФ, отмечался факт работающих на излучение СОЦ. Единственное, что у меня вызывает сомнение, так это количество указанных радиолокационных станций разведки в дивизионах. Их там значительно меньше.

– Если вернуться к самоходной огневой установке: как правильно называются должности лиц боевого расчета?

– Это начальник расчета – офицер, заместитель начальника расчета (как правило, сержант) и оператор – рядовой. Плюс механик-водитель. Всего четыре человека.

– Какие обязанности выполняет офицер?

– Его должность – начальник расчета самоходной огневой установки.

– Какие функции выполняют второй и третий специалисты во время боевой работы? Видимо, осуществляют поиск, захват на сопровождение цели и боевой пуск?

– Однозначно. Всю боевую работу в основном ведут заместитель начальника расчета и оператор по поиску и сопровождению целей. Задача офицера – контролировать подчиненных, держать связь с командиром батареи, выполнять его команды и принимать решения после постановки задач на обстрел цели.

– Заместитель начальника расчета осуществляет обнаружение и захват по тем или иным координатам – по углам, по дальности и по высоте – и после этого переходит на автоматическое сопровождение?

– После захвата на автосопровождение следует доклад командиру батареи. Комбат в случае необходимости докладывает командиру дивизиона.

– То есть когда они захватывают цель на сопровождение, то, как принято говорить, просят подтвердить задачу? Производят опознавание и просят подтвердить задачу?

– Да, это так. Это может прийти по речевым каналам связи или в автоматическом режиме. Есть система автоматизированных знаков.

– И они же одновременно ставят и ракеты на подготовку, производят пуск и отслеживают траекторию полета изделия?

– Да, расчет выполняет это в автомате.

– Если комплекс «Бук» будет работать в полном объеме, как это все выглядит на практике?

– Есть командный пункт дивизиона. Есть станция 9С18 – станция разведки, так называемый «Купол». Он в дивизионе один. Потому, говоря о трех зенитных ракетных дивизионах, находящихся в зоне боевых действий, мы можем говорить о трех станциях «Купол». Разве что у украинцев нет в составе ЗРК РПН – радиолокатора подсвета и наведения для повышения эффективности стрельбы по маловысотным целям. Это уже уровень ЗРК «Бук-М2».

– Расчет командного пункта – шесть человек?

– Да. Здесь находятся командир дивизиона, командир батареи, начальник ПБУ и оператор.

– Оператор решает задачи целераспределения между самоходными пусковыми установками?

– Нет, этим занимается начальник ПБУ, то есть у этой машины есть свой начальник. А командир дивизиона – это должностное лицо, которое руководит всеми процессами.

– Некоторые горячие головы предлагают даже такую фантастическую версию, что на территории Донецкой области была развернута самоходная огневая установка, а данные целеуказания и все команды поступали, например, с ПБУ и станции обнаружения целей, развернутой на территории России.

– Это бред. СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это вообще не задача. Мы на полигонах с учетом того, что у нас порой ограниченные возможности по наличию мишенной обстановки, стреляем по очень маленьким воздушным мишеням, в частности, по ракете ЗРК «Оса». Мишень называется «Саман». Она летит всего лишь секунды. Мы ставим на огневую позицию самоходные огневые установки в секторе полета мишени, и СОУ стреляет автономно, самостоятельно, без станции разведки, ПБУ, потому что времени на передачу информации в этом случае просто нет. Возможности самоходной огневой установки по самостоятельному обнаружению цели, подчеркиваю, высокие. Единственное, что надо знать, – направление полета цели или сектор. Поэтому при определенных обстоятельствах, при наличии нескольких установок командир батареи назначает сектора для дополнительной разведки цели. И это помимо того, что работает СОЦ, командир батареи нарезает сектора и увеличивает тем самым вероятность обнаружения воздушных целей.

– Вы долгое время занимались вопросами эксплуатации и боевого применения ЗРК «Бук». Как вы оцениваете этот комплекс?

– Скажу так: уникальная система. С очень высокими боевыми возможностями уже на современном этапе, а последующие модификации будут еще лучше.

Российские радикалы подталкивают Путина к полномасштабному вторжению в Украину
29.7.2014 17:03
Радикальные силы в России пытаются убедить президента Владимира Путина решиться на полномасштабное вторжение в Украину. Об этом пишет на страницах немецкой газеты Süddeutsche Zeitung Юлиан Ханс.

Автор замечает, что Путин не впечатлен последними санкциями, Запад ввел против России. Даже на запрет продавать Москве вооружения, он отреагировал репликой, что давно собирался разорвать отношения в этом поле, чтобы «не зависеть от европейских партнеров».

В это же время бывший премьер России Михаил Фрадков, который возглавлял правительство во время первого срока Путина, предупреждает, что санкции могут уничтожить экономику страны. «Если санкции коснутся всего финансового сектора, то через полгода экономика развалится», - предостерег он.

Однако на эти предупреждения никто не реагирует, поскольку, по словам инсайдеров из Кремля, Путин находится под давлением радикалов, которые толкают его к вторжению в Украину. Поддержку он получил благодаря националистическим настроениям в обществе.

А государственное телевидение продолжает подогревать радикализм. Путин в начале своего третьего президентского срока окружил себя единомышленниками в Кремле. «В нашем обществе не принято, что правящая элита может о чем-то дискутировать. Это заложено в авторитарной традиции страны. Человек или остается, или уходит», - говорит бывший депутат партии «Единая Россия» Ольга Крыштановская.

Бывший министр финансов Алексей Кудрин предостерег, что каждый россиянин потеряет одну пятую своих заработков из-за санкций Запада. Однако Крыштановская утверждает, что русские, так же как и российские олигархи, согласны терпеть финансовые потери из-за убеждения, что они должны «восстановить империю».

Почему бездействует "Центр по выявлению новых видов вредителей и ..."
На Пензенском форуме - явный неофашист.
Установить адрес для Вас не составляет труда ( даже при работе в широковешательной общественной сети).

По версии другого американского издания - New Straits Times - малазийский Боинг был сбит над небом Украины однозначно не ракетой "земля-воздух", всегда оставляющей за собою всем видимый в округе след в атмосфере и разрушающей самолёт мгновенно на мелкие кусочки, а ракетой "воздух-воздух", запущенной с самолёта-истребителя, осуществимвшим затем контрольную очередь по кабине пилотов из своей же бортовой пушки-пулемёт. (подробности и детали публикации стёрты модератором)