Форум

[quote="Гость"]Некоторые очень существенные уточнения по поводу того же цветоеда. Самки откладывают яйца в бутоны именно в фазу выдвижения и обособления бутонов (разве кто-то упоминал распускание цветков?). Раньше им просто неудобно это делать, пока бутон не укрупнился и не обособился. Перед откладкой яиц они действительно прогрызают небольшую ямку и контактируют с соком растения. Но дело в том, что это происходит достаточно быстро, и системный препарат в этот момент не успеет на насекомое подействовать. А уже отложенное яйцо, как известно - самая неуязвимая стадия у любых насекомых.
Так какой же смысл применять системный препарат, если поганое дело уже сделано?
А до ощутимого распускания почек тем более системный препарат не впитается, потому что еще нет поверхностей, способных к впитыванию (через кутикулу почечных чешуй пестицид вряд ли пройдет). А ведь в это время жуки как раз питаются соком из почек (почки "плачут" при этом).
Мне кажется, гораздо эффективней с учетом перечисленных обстоятельств уничтожать долгоносиков именно контактными препаратами, которые действуют мгновенно, не оставляя шансов жукам обоих полов. И тогда проблемы сужаются действительно до улавливания максимальной численности насекомых и недопущения откладывания опрыскивания до выдвижения бутонов. Еще вариант - препарат контактно-системного действия (правда, сразу навскидку затрудняюсь привести пример, а вот из контактно-кишечных, конечно, карбофос).
Цветоеда сегодня, после потепления, действительно стало много. Самих жуков из-за ветра было не видно, но многие распускающиеся почки в проколах и "плачут". Самое время опрыскивать. Или на худой конец на первые майские праздники, в ближайшее время самки еще не будут откладывать яйца, пока идет только спаривание и питание. Если, конечно, не будет сильной жары, и бутоны очень быстро не выдвинутся.[/quote

Минус контактного препарата состоит в том ,что на жука нужно сначала попасть , а он прячется за ветками в расщелинах коры , да и вероятность что после опрыскивания через 2 часа прилетят из соседних садов новые насекомые очень велика, поэтому эффективность данного препарата низкая.
Остается препарат системного или контактно системного действия (конечно не карбофос, а из тех о которых вы сами недавно рассказывали Марина Владимировна),
тем более сейчас есть куда впитывать, цветонос у многих груш на выходе
и многие яблони открыли почки. Так что самый раз.
Я бы так много не писал если сам не практиковал опрыскивание уже много лет

Но дело в том, что это происходит достаточно быстро, и системный препарат в этот момент не успеет на насекомое подействовать.

Да забыл спрсить, почему системный препарат не успеет впитаться ????? Разве для впитывания нужна неделя , препарат впитывается какие то часы.
Алгоритм действия такой же как у системнымых пепаратов по картошке против каларадского жука, там что на впитывание нужны дни?
Плюс применение давно уже проверено на практике , урожай говорит сам за себя.

[quote="практик"]Но дело в том, что это происходит достаточно быстро, и системный препарат в этот момент не успеет на насекомое подействовать.

Да забыл спрсить, почему системный препарат не успеет впитаться ????? Разве для впитывания нужна неделя , препарат впитывается какие то часы.
Алгоритм действия такой же как у системнымых пепаратов по картошке против каларадского жука, там что на впитывание нужны дни?
Плюс применение давно уже проверено на практике , урожай говорит сам за себя.[/quote]

Вы не поняли. Не препарат не успеет впитаться, а самка жука не успеет помереть, в случае если первый раз она будет контактировать с ядом в момент откладывания яиц в бутон, ведь системный препарат действует не мгновенно. А вот яйцо или даже несколько яиц она отложить успеет.
Собственно говоря, у меня все равно сохраняются сомнения и насчет полноценного впитывания препарата через цветоножки и чашелистики. Все-таки какой препарат Вы применяете? Хочу посмотреть в своих серьезных справочниках по пестицидам подробный механизм действия. Не думаю, что это будет являться рекламой, нужно же как-то докопаться до сути, чтобы не делать лишнюю работу.

[quote="Гость"][quote="практик"]Но дело в том, что это происходит достаточно быстро, и системный препарат в этот момент не успеет на насекомое подействовать.

Да забыл спрсить, почему системный препарат не успеет впитаться ????? Разве для впитывания нужна неделя , препарат впитывается какие то часы.
Алгоритм действия такой же как у системнымых пепаратов по картошке против каларадского жука, там что на впитывание нужны дни?
Плюс применение давно уже проверено на практике , урожай говорит сам за себя.[/quote]

Вы не поняли. Не препарат не успеет впитаться, а самка жука не успеет помереть, в случае если первый раз она будет контактировать с ядом в момент откладывания яиц в бутон, ведь системный препарат действует не мгновенно. А вот яйцо или даже несколько яиц она отложить успеет.
Собственно говоря, у меня все равно сохраняются сомнения и насчет полноценного впитывания препарата через цветоножки и чашелистики. Все-таки какой препарат Вы применяете? Хочу посмотреть в своих серьезных справочниках по пестицидам подробный механизм действия. Не думаю, что это будет являться рекламой, нужно же как-то докопаться до сути, чтобы не делать лишнюю работу.[/quote]

Что касается препратов, то можно было бы еще попробовать биопрепараты, но они крайно плохо работают при низких температурах воздуха, а сейчас как раз по ночам особенно еще холодно.

разводите соловьёв на даче - самый верный биопрепарат

[quote="snowbarsik"]разводите соловьёв[/quote]

Ето как?

[quote="Baloo"][quote="snowbarsik"]разводите соловьёв[/quote]

Ето как? [/quote]

нужно оставлять участки сада (или на соседних заброшенных) где будут недоступные для собак и кошаков участки - заросли тёрна вполне сгодятся (но я предпочитаю боярышник).

других птичек тоже надо привечать - кормушки на зиму оставлять, скорешники делать и т.п.
ядохимикатов поменьше пускать по ветку и меньше шуметь.

я соловьёв специально не развожу просто они очень часто у меня тусуются на участке. а недавно нашёл гнездо. может и не соловьиное но всё же теперь это "ООПТ". как то надо разводить ещё насекомых хищных но кто из хищников есть вредителей сада пока не выяснил.

[quote="snowbarsik"][quote="Baloo"][quote="snowbarsik"]разводите соловьёв[/quote]

Ето как? [/quote]

нужно оставлять участки сада (или на соседних заброшенных) где будут недоступные для собак и кошаков участки - заросли тёрна вполне сгодятся (но я предпочитаю боярышник).

других птичек тоже надо привечать - кормушки на зиму оставлять, скорешники делать и т.п.
ядохимикатов поменьше пускать по ветку и меньше шуметь.

я соловьёв специально не развожу просто они очень часто у меня тусуются на участке. а недавно нашёл гнездо. может и не соловьиное но всё же теперь это "ООПТ". как то надо разводить ещё насекомых хищных но кто из хищников есть вредителей сада пока не выяснил.[/quote]

У нас на участке 8 сквречников и все заселены, во время откорма постоянно таскают то хрущей то еще каки личинки то жуков, молодцы, + воробьи лазают и собирают долгоносиков.

Что касается хищных насекомых то например в той же Украине предлагают Трихограмму, от граммов до килограммов, один из лучших врагов почти всех гусениц, у нас же в стране фиг найдешь таких помощников!(

у яблони на клоновом (вроде бы) подвое пошла (ещё в прошлом году ) в рост почка и в этом начала расти гораздо активнее привоя.
листочки красные и по прошлому году окраску так и не поменяли.
лидера мне зайцы всёравно постригли вот думаю может оставить одну ветку корнесобственную или не надо ?
не пересилит ли подвой ?

[quote="snowbarsik"]у яблони на клоновом (вроде бы) подвое пошла (ещё в прошлом году ) в рост почка и в этом начала расти гораздо активнее привоя.
листочки красные и по прошлому году окраску так и не поменяли.
лидера мне зайцы всёравно постригли вот думаю может оставить одну ветку корнесобственную или не надо ?
не пересилит ли подвой ?[/quote]

Я не совсем понял. Побег подвоя на данный момент сильнее привоя: зачем оставлять ветку подвоя вообще? для размножения?

[quote="Кубис Слава"][quote="snowbarsik"]у яблони на клоновом (вроде бы) подвое пошла (ещё в прошлом году ) в рост почка и в этом начала расти гораздо активнее привоя.
листочки красные и по прошлому году окраску так и не поменяли.
лидера мне зайцы всёравно постригли вот думаю может оставить одну ветку корнесобственную или не надо ?
не пересилит ли подвой ?[/quote]

Я не совсем понял. Побег подвоя на данный момент сильнее привоя: зачем оставлять ветку подвоя вообще? для размножения?[/quote]

побег - маленький. но растёт быстрее привоя.
зачем оставлять ...
торчитон в югозападном направлении - если распушится то будет затенять штамб зимой от солнечных ожегов, с него можно будет резать черенки, на него можно будет привить другой сорт.

вопрос в том не окажет ли он влияние на привой ? ну типа как метод ментора ?

[quote="snowbarsik"]разводите соловьёв на даче - самый верный биопрепарат[/quote]

Один раз можно пригласить "snowbarsikА" на участок и он наведет там порядок , и слепышей всех разгонит и всех насекомых поморит своим юмором. Слепыши надорвут от смеха животики и умрут прямо в норе ,а кошек и котов мы объявим персонами "нон грата" чтобы они птичек не трогали . Только что делать с крысами и мышами которые тут же наводнят участок, а мы им объявления везде расклеим " участок не для крыс и мышей".Звери увидят это объявление и тут же уйдут на свободные территории. И тогда сразу со всех сторон стаи соловьев прилетят к вам на участок избавлять вас от вредных насекомых , а по ночам развлекать нас соловьиными трелями.
Красота……
Предлагаю поддержать почин snowbarsikа и объявить конкурс на самые забавные советы на дачных участках!!!!

[quote="Гость"][quote="практик"]Но дело в том, что это происходит достаточно быстро, и системный препарат в этот момент не успеет на насекомое подействовать.

Да забыл спрсить, почему системный препарат не успеет впитаться ????? Разве для впитывания нужна неделя , препарат впитывается какие то часы.
Алгоритм действия такой же как у системнымых пепаратов по картошке против каларадского жука, там что на впитывание нужны дни?
Плюс применение давно уже проверено на практике , урожай говорит сам за себя.[/quote]

Вы не поняли. Не препарат не успеет впитаться, а самка жука не успеет помереть, в случае если первый раз она будет контактировать с ядом в момент откладывания яиц в бутон, ведь системный препарат действует не мгновенно. А вот яйцо или даже несколько яиц она отложить успеет.
Собственно говоря, у меня все равно сохраняются сомнения и насчет полноценного впитывания препарата через цветоножки и чашелистики. Все-таки какой препарат Вы применяете? Хочу посмотреть в своих серьезных справочниках по пестицидам подробный механизм действия. Не думаю, что это будет являться рекламой, нужно же как-то докопаться до сути, чтобы не делать лишнюю работу.[/quote]

Одна подсказка обратите внимание на препараты фирмы "Байер"
Дальше с вашим опытом вы без труда разберетесь.

[quote="snowbarsik"][quote="Кубис Слава"][quote="snowbarsik"]у яблони на клоновом (вроде бы) подвое пошла (ещё в прошлом году ) в рост почка и в этом начала расти гораздо активнее привоя.
листочки красные и по прошлому году окраску так и не поменяли.
лидера мне зайцы всёравно постригли вот думаю может оставить одну ветку корнесобственную или не надо ?
не пересилит ли подвой ?[/quote]

Я не совсем понял. Побег подвоя на данный момент сильнее привоя: зачем оставлять ветку подвоя вообще? для размножения?[/quote]

побег - маленький. но растёт быстрее привоя.
зачем оставлять ...
торчитон в югозападном направлении - если распушится то будет затенять штамб зимой от солнечных ожегов, с него можно будет резать черенки, на него можно будет привить другой сорт.

вопрос в том не окажет ли он влияние на привой ? ну типа как метод ментора ?[/quote]

По поводу затенения зимой спорный вопрос. Это каким он должен разрастись, чтоб затенять штамб одними голыми ветвями. Привой всегда оказывает влияние на подвой, например клоновые подвои яблони часто сдвигают сроки созревания особенно зимних сортов на более ранние сроки. Если интересует сам подвой и его размножение, советую пригнуть к земле побег подвоя, дать вырасти побегам немного и засыпать перегноем, и осенью у вас будет несколько новых подвоев с корнями

Один раз можно пригласить "snowbarsikА" на участок и он наведет там порядок , и слепышей всех разгонит и всех насекомых поморит своим юмором. Слепыши надорвут от смеха животики и умрут прямо в норе ,а кошек и котов мы объявим персонами "нон грата" чтобы они птичек не трогали . Только что делать с крысами и мышами которые тут же наводнят участок, а мы им объявления везде расклеим " участок не для крыс и мышей".Звери увидят это объявление и тут же уйдут на свободные территории. И тогда сразу со всех сторон стаи соловьев прилетят к вам на участок избавлять вас от вредных насекомых , а по ночам развлекать нас соловьиными трелями.
Красота……
Предлагаю поддержать почин snowbarsikа и объявить конкурс на самые забавные советы на дачных участках!!!![/quote]

А еще к слову о соловьях. Если вам нужен хороший сон, то это не сочетается с соловьями. Летом эта птичка начинает петь в 3-4 утра. причем днем послушать его приятно а вот ночью это уже не пение а мучение. сам года 2 назад вставал и гонял соловья на деревьях ибо спать никому не давал!