Форум

[quote="Гость"][quote="практик (гость)"]практик (гость)|11.05.2017 06:47|

Гость писал(a):

Здравствуйте.Подскажите,пожалуйста,пару-тройку сортов винограда,которые стоит посадить.Желательно морозоустойчивых.Спасибо.

Муромец , восторг , лора , аркадия , русская каринка, кодрянка.....



[/quote]
Практик, вы бы бы постеснялись предлагать подобный ассортимент. За исключением Аркадии, перечень сортов этих морально и физически устаревших "динозавров" даже не позавчерашнего дня, способен вызвать только гомерический смех. А вы наглядно показываете, что в виноградном ассортименте мало что понимаете. Советуйте лучше по прививкам. Оставьте советы по винограду Кубису.[/quote]
Ну я бы тут смягчил риторику и сравнил бы например лору и кодрянку с хорошей старой иномаркой, которая безусловно уже не первой свежести и не лучшего качества, но продолжает исправно ездить.
Но в плане морального устаревания вы правы. Лучшее враг хорошего.И конечно на смену Коринке давно уже нужно брать Велес

[quote="Гость"][quote="практик (гость)"]практик (гость)|11.05.2017 06:47|

Гость писал(a):

Здравствуйте.Подскажите,пожалуйста,пару-тройку сортов винограда,которые стоит посадить.Желательно морозоустойчивых.Спасибо.

Муромец , восторг , лора , аркадия , русская каринка, кодрянка.....



[/quote]
Практик, вы бы бы постеснялись предлагать подобный ассортимент. За исключением Аркадии, перечень сортов этих морально и физически устаревших "динозавров" даже не позавчерашнего дня, способен вызвать только гомерический смех. А вы наглядно показываете, что в виноградном ассортименте мало что понимаете. Советуйте лучше по прививкам. Оставьте советы по винограду Кубису.[/quote]

А кого мне стеснятся вас что ли , вы и этого не предложили . Виноград не мой конек тем более я просто предлагаю названия морозоустойчивых сортов , а вы как понимаю разбираетесь в сортах , ну так и предложите или жаба давит?

Вот я и говорю,что пусть этот конёк объезжает Кубис. Если вы настаиваете, то ещё раз уличу вас в неосведомлённости.

Из вашего списка морозоустойчивых сортов не подпадают (если верить компетентному источнику под названием "Сорта винограда по алфавиту") следующие: Аркадия - минус 21 градус, Лора - 21-23, Кодрянка - минус 22 градуса. Можете зайти на сайт и убедиться.

Восторг и группа Восторгов действительно морозостойки, но это уходящие сорта, так как по сумме характеристик они уступают (например, по крупноплодности) своим потомкам, коих масса. Муромец и КОринку, а не КАринку выбросим в мусорный бак, там смотреть даже нечего. А есть тем более. Ими могут утешаться только неосведомлённые пенсионерки.

Из действительно морозостойких, которые выращиваются в нашей зоне, назову Викторию (минус 26-27 градусов с того же сайта), Агат Донской, Память Домбковской, Алёшенькин и ряд других сортов. Амурцев и ряд винных сортов я даже не упоминаю, а они ведь весьма морозостойки. Некоторые, как Маркетт и за минус 30 перешагивают при скромном и непритязательном укрытии.

Последнее. Замечу, что если сорт винограда выращивается в наших весьма непростых условиях зимы на протяжении ряда лет, то он адаптируется и приобретает повышенную морозостойкость. Так было, например, с моей Аркадией (я приобрёл её в 2002 году) и она благополучно выдерживала все зимы, включая малоснежные зимы и даже морозы "по чёрной земле" 2011-2012 года, когда снега не было вплоть до Нового года. А в конце декабря того года три ночи подряд были минус 28 - 30 градусов. Но выдержала и отблагодарила урожаем.

Исходя из этого, можно смело приобретать и выращивать подавляющее число комплексноустойчивых сортов с морозостойкостью минус 22 -23 градуса. У них заявлена практически всегда именно такая морозостойчивость. Укрытие на зиму обязательно.

Так что жаба ни при чём. Пусть каждый здесь пишет только о том, в чём он хорошо разбирается. Вы ведь также с этим согласитесь.

А кого мне стеснятся вас что ли , вы и этого не предложили . Виноград не мой конек тем более я просто предлагаю названия морозоустойчивых сортов , а вы как понимаю разбираетесь в сортах , ну так и предложите или жаба давит?[/quote]
Давайте разбираться в морозоустойчивых сортах. Потому что есть понятия зимостойкости и морозостойкости. Так вот в плане морозостойкости названные вами сорта могут выживать при температурах не ниже -30, следовательно это укрывные формы. А уж если виноград укрывной, то мне лично по барабану выдерживает его лоза -28 или -18, в любом случае у меня под укрытием ниже -15 не будет.

[quote="Кубис Слава"]Кубис Слава|12.05.2017 22:04|

Давайте разбираться в морозоустойчивых сортах. Потому что есть понятия зимостойкости и морозостойкости. Так вот в плане морозостойкости названные вами сорта могут выживать при температурах не ниже -30, следовательно это укрывные формы. А уж если виноград укрывной, то мне лично по барабану выдерживает его лоза -28 или -18, в любом случае у меня под укрытием ниже -15 не будет.



[/quote]
Слава, твоя мысль, безусловно, правильная. Но ты не хитри, мой давний соратник. Ты как-то не высказал оценку предложенного перечня сортов типа: Кодрянка, Коринка, Муромец...

Извини, слёзы текут, в груди спазмы от удушья, то ли рыдаю, то ли смеюсь вельми гласно.

Ты, наверное, тоже предпочёл бы их, старых, милых динозавриков из бабушкиного походного сундука, пахнущего нафталином. Буду и тебя критиковать, если возьмёшь за правило уходить от полноценно-честного ответа. Не сомневайся. Договаривай до конца,все поняли, что если виноград укрыть, то проблем не будет.

[quote="Гость"]Вот я и говорю,что пусть этот конёк объезжает Кубис. Если вы настаиваете, то ещё раз уличу вас в неосведомлённости.

Из вашего списка морозоустойчивых сортов не подпадают (если верить компетентному источнику под названием "Сорта винограда по алфавиту") следующие: Аркадия - минус 21 градус, Лора - 21-23, Кодрянка - минус 22 градуса. Можете зайти на сайт и убедиться.

Восторг и группа Восторгов действительно морозостойки, но это уходящие сорта, так как по сумме характеристик они уступают (например, по крупноплодности) своим потомкам, коих масса. Муромец и КОринку, а не КАринку выбросим в мусорный бак, там смотреть даже нечего. А есть тем более. Ими могут утешаться только неосведомлённые пенсионерки.

Из действительно морозостойких, которые выращиваются в нашей зоне, назову Викторию (минус 26-27 градусов с того же сайта), Агат Донской, Память Домбковской, Алёшенькин и ряд других сортов. Амурцев и ряд винных сортов я даже не упоминаю, а они ведь весьма морозостойки. Некоторые, как Маркетт и за минус 30 перешагивают при скромном и непритязательном укрытии.

Последнее. Замечу, что если сорт винограда выращивается в наших весьма непростых условиях зимы на протяжении ряда лет, то он адаптируется и приобретает повышенную морозостойкость. Так было, например, с моей Аркадией (я приобрёл её в 2002 году) и она благополучно выдерживала все зимы, включая малоснежные зимы и даже морозы "по чёрной земле" 2011-2012 года, когда снега не было вплоть до Нового года. А в конце декабря того года три ночи подряд были минус 28 - 30 градусов. Но выдержала и отблагодарила урожаем.

Исходя из этого, можно смело приобретать и выращивать подавляющее число комплексноустойчивых сортов с морозостойкостью минус 22 -23 градуса. У них заявлена практически всегда именно такая морозостойчивость. Укрытие на зиму обязательно.

Так что жаба ни при чём. Пусть каждый здесь пишет только о том, в чём он хорошо разбирается. Вы ведь также с этим согласитесь.[/quote]

Вот вы и написали , цель достигнута , а говорите жаба ни при чем. Так что садитесь на конька горбунка и флаг вам в руки.

[quote="Гость"][quote="Кубис Слава"]Кубис Слава|12.05.2017 22:04|

Давайте разбираться в морозоустойчивых сортах. Потому что есть понятия зимостойкости и морозостойкости. Так вот в плане морозостойкости названные вами сорта могут выживать при температурах не ниже -30, следовательно это укрывные формы. А уж если виноград укрывной, то мне лично по барабану выдерживает его лоза -28 или -18, в любом случае у меня под укрытием ниже -15 не будет.



[/quote]
Слава, твоя мысль, безусловно, правильная. Но ты не хитри, мой давний соратник. Ты как-то не высказал оценку предложенного перечня сортов типа: Кодрянка, Коринка, Муромец...

Извини, слёзы текут, в груди спазмы от удушья, то ли рыдаю, то ли смеюсь вельми гласно.

Ты, наверное, тоже предпочёл бы их, старых, милых динозавриков из бабушкиного походного сундука, пахнущего нафталином. Буду и тебя критиковать, если возьмёшь за правило уходить от полноценно-честного ответа. Не сомневайся. Договаривай до конца,все поняли, что если виноград укрыть, то проблем не будет.[/quote]

Кстати свой виноград я пригибаю к земле , но ни чем не укрываю вот уже 5 лет за что его и люблю .

[quote="Гость"][quote="Кубис Слава"]Кубис Слава|12.05.2017 22:04|

Давайте разбираться в морозоустойчивых сортах. Потому что есть понятия зимостойкости и морозостойкости. Так вот в плане морозостойкости названные вами сорта могут выживать при температурах не ниже -30, следовательно это укрывные формы. А уж если виноград укрывной, то мне лично по барабану выдерживает его лоза -28 или -18, в любом случае у меня под укрытием ниже -15 не будет.



[/quote]
Слава, твоя мысль, безусловно, правильная. Но ты не хитри, мой давний соратник. Ты как-то не высказал оценку предложенного перечня сортов типа: Кодрянка, Коринка, Муромец...

Извини, слёзы текут, в груди спазмы от удушья, то ли рыдаю, то ли смеюсь вельми гласно.

Ты, наверное, тоже предпочёл бы их, старых, милых динозавриков из бабушкиного походного сундука, пахнущего нафталином. Буду и тебя критиковать, если возьмёшь за правило уходить от полноценно-честного ответа. Не сомневайся. Договаривай до конца,все поняли, что если виноград укрыть, то проблем не будет.[/quote]
Да нет же, эти динозавры и у меня оставлены в далеких 2000-х а муромца и не было вовсе из того списка продолжает радовать лора в теплице. Вообще идея конечно быть всегда на острие и иметь самые последние самые новые сорта, но намечается тенденция не совсем хорошая, многие оригинаторы просто берут клон и называют его новым именем. Селекция уже не дает таких революционных результатов как скажем еще 10 лет назад.

[quote="Гость"]Вот я и говорю,что пусть этот конёк объезжает Кубис. Если вы настаиваете, то ещё раз уличу вас в неосведомлённости.

Из вашего списка морозоустойчивых сортов не подпадают (если верить компетентному источнику под названием "Сорта винограда по алфавиту") следующие: Аркадия - минус 21 градус, Лора - 21-23, Кодрянка - минус 22 градуса. Можете зайти на сайт и убедиться.

Восторг и группа Восторгов действительно морозостойки, но это уходящие сорта, так как по сумме характеристик они уступают (например, по крупноплодности) своим потомкам, коих масса. Муромец и КОринку, а не КАринку выбросим в мусорный бак, там смотреть даже нечего. А есть тем более. Ими могут утешаться только неосведомлённые пенсионерки.

Из действительно морозостойких, которые выращиваются в нашей зоне, назову Викторию (минус 26-27 градусов с того же сайта), Агат Донской, Память Домбковской, Алёшенькин и ряд других сортов. Амурцев и ряд винных сортов я даже не упоминаю, а они ведь весьма морозостойки. Некоторые, как Маркетт и за минус 30 перешагивают при скромном и непритязательном укрытии.

Последнее. Замечу, что если сорт винограда выращивается в наших весьма непростых условиях зимы на протяжении ряда лет, то он адаптируется и приобретает повышенную морозостойкость. Так было, например, с моей Аркадией (я приобрёл её в 2002 году) и она благополучно выдерживала все зимы, включая малоснежные зимы и даже морозы "по чёрной земле" 2011-2012 года, когда снега не было вплоть до Нового года. А в конце декабря того года три ночи подряд были минус 28 - 30 градусов. Но выдержала и отблагодарила урожаем.

Исходя из этого, можно смело приобретать и выращивать подавляющее число комплексноустойчивых сортов с морозостойкостью минус 22 -23 градуса. У них заявлена практически всегда именно такая морозостойчивость. Укрытие на зиму обязательно.

Так что жаба ни при чём. Пусть каждый здесь пишет только о том, в чём он хорошо разбирается. Вы ведь также с этим согласитесь.[/quote]

Стоп ,Агат Донской, Алешенкин, разве не динозаврики и чем они лучше Лоры , того же Муромца. Р Коринку у меня с удовольствием едят дети и я не боюсь что они подавятся косточкой , потому что он кишмишный . А какой изюм превосходный из этого сорта . Вам который хочет наслаждаться в.вином этот сорт не представляет интереса люстрировать его в мусорный бак ? Это пишет "snowbarsik" как понял под ником "Гость", скажете где растет ваш виноград ? Смею предположить что растет он довольно таки высоко где морозы и заморозки несколько слабее. Какие например сорта затронули недавние заморозки?

Можно ли сейчас провести обрезку груши? Остались несколько волчковых побегов (весной проглядели), сейчас хорошо видно зеленые ветки на фоне белого цветочного облака.

[quote="Гость"]Можно ли сейчас провести обрезку груши? Остались несколько волчковых побегов (весной проглядели), сейчас хорошо видно зеленые ветки на фоне белого цветочного облака.[/quote]

Нежелательно , но можно , только велика вероятность отлома почек с листьями с соседних ветвей , и надо учесть что дерево уже силы затратило на восстановление. Учитываь нужно и то что резать надо за мертвой тканью по живой. Торопитесь.

С.Б. он-лайн.

Сегодня, 25.05., совершенно случайно посмотрел выпуск "Нашей дачи" с базовой темой про виноград и с анонсом в новостном выпуске, что хедлайнером передачи будет профессор А.Власов с вкраплениями г-на Белугина с благословенным вкусо-весовым эталоном - сортом винограда Михалыч.

Ничего нового не услышал, но руководствуясь моими первородными инстинктами быть честным в любых обстоятельствах, скажу и отвечаю за свои слова:

1. Г-н профессор знает общую базу, но слабенько разбирается во многих виноградных нюансах. Это касается и упомянутого в рекламе ассортимента, и неточностей автора в терминологии, и технологии посадки, и техники проведения катаровки винограда. Осталось впечатление очень поверхностного ликбеза исключительно для новичков.

2. А г-ну Белугину я вполне искренне желаю достижения всяческих успехов с упомянутым сортом Михалыч, но также порекомендую ему помнить об ответственности за рекламу сорта, которого сам его автор Мешков из г. Арсеньев Приморского края считал "поздним" (цитата есть на виноградных форумах). Возможно, такое мнение и является перебором, скорее всего сорт средне-ранний. Но вызывает оправданные сомнения достижение озвученной гармонии в связке: грозди 3 кг и всё это счастье у нас якобы вызревает. Сроки созревания хотя бы примерно г-н Белугин как раз и не озвучил. Мне кажется, что это повтор старой песни с сортом Надежда АЗОС, которую я как раз и развенчивал на форуме полтора года назад. Но вольному - воля, пусть желающие пробуют эмпирическим путём. Мне ситуация видится под другим углом, к счастью, многие мои ошибки уже дело прошлого.

Заглянул я на форум волей случая, в дискуссии вступать не буду. Есть много источников информации, озвученной в передаче, и каждый волен переварить их по своему усмотрению.

Сейчас наш друг по форуму предлагает саженцы абрикосов. По опыту саженцы у него отменные, все приживаются хорошо. Помогите выбрать 2. Сорта северный триумф, графиня, лауреат, воронежский крупноплодный, кругового. Вкус плодов очень важен, стойкость к болезням, величина дерева поменьше.

Виноград посадила прошлый год неправилбьно, голова выше земли см на 15, и пряммо. Ччто теперь делать?

[quote="Гость"]Гость|26.05.2017 06:27|

Виноград посадила прошлый год неправилбьно, голова выше земли см на 15, и пряммо. Ччто теперь делать?



[/quote] С.Б. он-лайн.

"Что теперь делать?" Не слушать неграмотных советов. Представляю себе, насколько смешно прозвучала рекомендация профессора для тех, кто знает о правилах посадки винограда. Извините, г-н профессор, но это подтверждение моих вчерашних выводов по нюансам. Ибо при посадке винограда "плясать" нужно не от "головы", а от "пятки". Именно от точки ответвления пяточных корней, а не наоборот. И глубина посадки и нахождения этой точки в любой литературе обозначена. Я не называю её более конкретно, предлагаю сделать вам самостоятельно и запомнить. И впредь всё-таки перед своими публичными выступлениями по ТВ посматривать

специальную виноградную литературу, а не выезжать на устаревшем багаже.

Посадка прямо или наклонно - абсолютно равноценные способы. Можно и так, и так. Всё зависит от выбранного способа дальнейшей формировки - веерная (малая, большая и др.), кордон наклонный или горизонтальный. Сколько будет рукавов также имеет значение. Лично я все свои виноградные кусты посадил прямо, веерная формировка, чего как раз сложно добиться при наклонной посадке. Так что не стоит быть столь категоричным и пугать неопытных дачников.

Ну и наконец ответ на ваш вопрос. Сейчас ничего делать не нужно. Куст тронулся в рост, наверняка уже есть побеги. Пересадка затормозит его развитие как минимум на месяц. Возможен и более худший вариант, так как кустик молоденький. В начале октября аккуратно выкопайте саженец и заглубите его правильно, посадив рядышком, если выбрали это место. Вариант с подсыпкой 15 см земли я бы не выбирал. Кустик принципиально посажен неверно.