Форум

[quote="snowbarsik"][quote="М. Ростовцева"]А с такой вот "землянкой" все просто - захотел убрать или перенести на другое место - и нет проблем.
Воистину, все гениальное просто![/quote]

если что зовите. капать не нанотехнологии и не крону формировать по мутовчаторазряженной ярусной схеме.

у вас просто наверно будут проблемы с заведением экскаватора если решите делать такую теплицу[/quote]

Да Марин, если надумаете, объявляй тут субботник! Я тоже не против вам помочь!

[quote="penzainform.ru"]Как посадить? Как вырастить? Как ухаживать за растениями? Как получить хороший урожай?  Достижения и открытия опытных дачников, все о цветах и кустарниках, семенах и саженцах, советы и секреты круглый год, в самой «зеленой» программе «11 канала» - «Наша дача».


http://www.penzainform.ru/television/programs/14.html[/quote]
Кого посадить?

К М.Ростовцевой.
Да, так и есть, оговорился, мутовчато-разреженных ярусов в природе нет, хвала вашей внимательности и как вы выразились вредности. Но всё о чем утверждалось ранее с моей стороны, верно, думаю, вы с этим согласитесь. Про чашу я спросил с надеждой, может быть кто-то пробовал такую обрезку косточковых. У меня сорт черешни Брянская розовая, которой на тот момент было 9 лет и должна была весной хорошо заплодоносить, не выдержала зиму 2010 года. Не думаю, что на неё повлияла обрезка. Хотелось бы обменяться опытом по обрезке косточковых .

М.Ростовцева писала.
"Почему-то многие люди, накопившие определенный опыт, очень быстро забывают о первоисточниках, присваивая себе лично все полученные практические результаты. Но зато, если что-то не получилось, очень удобно будет свалить на первоисточник."

Не думаю, что данное замечание ко мне относится, я умею признавать свои ошибки, и тем более нет никакой необходимости переваливать на кого-то вину, пусть на тот же самый первоисточник.
Это естественно, что человек рад за свои личные полученные практические результаты и даже прав будет сказать, что это он сделал сам, не автор же за него сделал. Автор, выпуская в божий свет свои труды, как раз этого и добивался, а именно просвещения. Это не означает, что практик впал в беспамятство, забыв, где получил такие знания. Хуже, когда некоторые обладатели таких знаний ждут поклонов и особого обхождения, тем самым спекулируя на неосведомленности и неискушенности тех же дачников. Это попахивает меркантильностью, ты мне - я тебе. Надо просвещать народ, если не душит жаба. Мне всегда легче говорить с теми, кто меня понимает благодаря просвещенности.
Думаю, что таких становится больше и передача «Наша Дача» способствует этому.

Магазины спецлитературой давно нас не балуют. Жаль. Выписывать через интернет самое надежное, дороговато правда, но страсть к знаниям превыше денег.

Джида в Пензе
http://vk.com/wall-29864473_125

[quote="Галина Аблынина"][quote="snowbarsik"][quote="М. Ростовцева"]А с такой вот "землянкой" все просто - захотел убрать или перенести на другое место - и нет проблем.
Воистину, все гениальное просто![/quote]

если что зовите. капать не нанотехнологии и не крону формировать по мутовчаторазряженной ярусной схеме.

у вас просто наверно будут проблемы с заведением экскаватора если решите делать такую теплицу[/quote]

Да Марин, если надумаете, объявляй тут субботник! Я тоже не против вам помочь![/quote]

Ой, ребята, я щас смеялась до упаду! Спасибо вам большое за предложение помощи. Я просто представила, как пара - тройка крепких хлопцев с экскаватором копают траншеи прям на фасадной части сада! К счастью, с этими самыми парниками не так все серьезно. У нас объемы совсем не те, которые требуют участия техники. Мы ведь не совхоз по производству саженцев, для нас это вынужденная небольшая деятельность (пополнение и воспроизводство коллекций, а излишки - на реализацию).
А вот немного на другом фронте нам скоро, возможно, очень понадобится помощь добровольцев. В этом году наши студенты с ЕГФ выиграли ректорский грант (и еще сейчас решается вопрос о гораздо более существенном министерском гранте) на организацию в нашем саду т. н. этно-географической тропы (наш дендрарий, к слову, устроен по географмческому признаку), предполагающей заложение стилизованных уголков: японского, китайского, мексиканского садиков, участков сибирской и дальневосточной тайги и т.д. Первый на очереди - японский сад. Честно говоря, очень много разных тревог и опасений: вдруг денег не хватит даже на материалы, или со сроками не уложимся и т. д. Так что очень греет душу, что кто-то согласен поработать безвозмездно на благо Родины. Кстати, в 17 году, когда сад наш только закладывался по инициативе интеллигенции города - любителей естествознания, они сами как раз и делали все на общественных началах вместе с членами своих семей.
Ну а уж в 21 веке нам это сделать сам бог велел! Так что всем будущим волонтерам чаепитие в новом японском саду гарантируем (если постараться, можно и с чайной церемонией)!!

[quote="практик"]К М.Ростовцевой.
Да, так и есть, оговорился, мутовчато-разреженных ярусов в природе нет, хвала вашей внимательности и как вы выразились вредности. Но всё о чем утверждалось ранее с моей стороны, верно, думаю, вы с этим согласитесь. Про чашу я спросил с надеждой, может быть кто-то пробовал такую обрезку косточковых. У меня сорт черешни Брянская розовая, которой на тот момент было 9 лет и должна была весной хорошо заплодоносить, не выдержала зиму 2010 года. Не думаю, что на неё повлияла обрезка. Хотелось бы обменяться опытом по обрезке косточковых .

М.Ростовцева писала.
"Почему-то многие люди, накопившие определенный опыт, очень быстро забывают о первоисточниках, присваивая себе лично все полученные практические результаты. Но зато, если что-то не получилось, очень удобно будет свалить на первоисточник."

Не думаю, что данное замечание ко мне относится, я умею признавать свои ошибки, и тем более нет никакой необходимости переваливать на кого-то вину, пусть на тот же самый первоисточник.
Это естественно, что человек рад за свои личные полученные практические результаты и даже прав будет сказать, что это он сделал сам, не автор же за него сделал. Автор, выпуская в божий свет свои труды, как раз этого и добивался, а именно просвещения. Это не означает, что практик впал в беспамятство, забыв, где получил такие знания. Хуже, когда некоторые обладатели таких знаний ждут поклонов и особого обхождения, тем самым спекулируя на неосведомленности и неискушенности тех же дачников. Это попахивает меркантильностью, ты мне - я тебе. Надо просвещать народ, если не душит жаба. Мне всегда легче говорить с теми, кто меня понимает благодаря просвещенности.
Думаю, что таких становится больше и передача «Наша Дача» способствует этому.

Магазины спецлитературой давно нас не балуют. Жаль. Выписывать через интернет самое надежное, дороговато правда, но страсть к знаниям превыше денег.[/quote]

Правильно думаете, все мои философствования к Вам пямого отношения не имеют. Я давно поняла, что Вы - человек во всех отношениях адекватный (прошу прощения за такой сомнительный комплимент). У меня только отдельный взгляд на "жаба душит". Много ли найдется специалистов, да и продвинутых любителей, имеющих возможность заниматься чистым бесплатным мессионерством по образованию всех желающих? У всех семьи, дети..... Взять опять же наш ботанический сад. В отличие от прочих научных учреждений, у бот. садов прямо-таки в уставе прописана просветительская деятельность. В советское время предполагалось - бесплатная для населения, чем все сады и занимались десятилетиями за мизерную зарплату, пока рыночная экономика не нагрянула. И что теперь? Зарплата стала еще меньше, да и ее государство не хочет просто так отдать, постоянно обвиняя все сады в иждивенчестве.
И какой выход? Вообще закрыться? Или разумнее все-таки продолжать просвещать, но за деньги (в общем-то, совсем небольшие по сравнению со стоимостью каруселей и пива через дорогу, в парке КУЛЬТУРЫ и отдыха)!?
А вот куда идти - на карусели или в бот. сад - каждый решает сам.

У меня с черешней тоже беда. В том же году до корневой шейки вымерзли Ипуть и Ревна. Отросли в кустовой форме, и я уже не рыпаюсь - все равно периодически будут сильно подмерзать, и придется каждый раз действовать по обстоятельствам. Мне кажется, здесь нужно просто смотреть правде в глаза: ну не климат ей здесь, и вообще с косточковыми постоянно будут проблемы, ведь им в нашем климате приходится почти всю жизнь как-то существовать с мертвыми сосудами внутри! Семечковые и то страшно от этого страдают. Лично у меня снялось много юношеских комплексов по этому вопросу, когда много лет назад О. А. Агапова, очень опытный человек, на протяжении 40 лет начальник Мордовского госсортоучастка, спокойненько так сказала: а чего ты нервничаешь? ты знаешь, что у специалистов считается: если, например, слива даст за свои 15 лет жизни в нашем климате всего 3 полноценных урожая - это уже очень хороший результат. И я успокоилась. А какой другой выход? Давайте строить "вишневые сараи", как во времена Шредера! Или сажать косточковые только в больших городах, где микроклимат защищает!

[quote="М. Ростовцева"]А какой другой выход? Давайте строить "вишневые сараи", как во времена Шредера! Или сажать косточковые только в больших городах, где микроклимат защищает![/quote]
сажать на северной стороне опушки хвойного леса так что бы была защита от северных ветров (да и вообще от вевтров) и дополнительный температурный буфер леса (в лесу всегда теплее чем в поле)

Как всегда забываю "обзываться". Но думаю, все поняли, что если речь идет о ботаническом саде, то это скорее всего от меня исходит.

Насчет выбора места под косточковые. Это все прекрасно, в смысле, наши рекомендации, но где на всех набраться городской черты и лесных опушек?
Например у меня самой вообще чрезвычайно забавная ситуация. Я долго мечтала развести сад на крутом берегу реки (по всем старинным данным именно так старались сажать вишневые сады на Руси, чтобы был обеспечен сток холодного воздуха в долину реки). Сейчас моему саду на берегу уже 13 лет, но хорошие урожаи были только в первые годы, пока деревья сильно не подмерзли зимой 05-06 года (помните, 2 месяца было по ночам - 35 град.). Ну какой обрезкой можно убрать мертвую древесину изнутри? А вишня ведь самая зимостойкая среди косточковых. Мне в этом плане черешня даже больше нравится - у нее сразу гибнет надземная часть, а за счет высокой восстановительной способности отрастает заново, и если лет 5 подряд повезет с зимой, можно получить несколько урожаев (пока снова не замерзнет).

[quote="М. Ростовцева"
Смотрел передачу Наша дача. Очень хороший, емкий репортаж о классификации инсектицидов.
От себя хочу несколько слов сказать о Гербицидах.
Прежде чем начинать накачивать опрыскиватель с разведенным в нем Раундапом, проникнитесь хоть на минуту уважением к сорнякам. Ибо сама матушка природа создала их, для залечивания своих ран. Поэтому обливать гербицидами весь свой участок нет смысла. Важно как можно более точечно использовать гербициды.
Расскажу о собственном опыте. Прежде всего гербициды эффективны против многолетних сорняков, особенно корневищных. Бороться гербицидом с однолетниками нет почти никакого смысла, на смену погибшим тут же придут другие, ибо свет начинает проникать глубже к земле и давать возможность расти новым всходам.
Очень удобно с помощью гербицидов осваивать новые участки. Тут советую. Во второй половине лета произвести покос бурьяна, к осени отрастут молодые листья. И начиная с конца сентября можно сделать всего одну обработку. Весной участок будет полностью очищен от многолетников.
Из сорняков самый стойкий к гербицидам березка, ей нужно минимум 2-кратное превышение рекомендуемой нормы препарата.
Можно гербицидами бороться с порослью кустарников и деревьев, Это так же лучше делать осенью, но еще по зеленой листве, деревья погибнут в зиму, а весной высохнут, если плотность кустарника большая его легко можно будет сжечь прямо на месте.
Еще важно обрабатывать сорняки (при сплошной обработок) когда их высота не более 20-25 см. Тогда туман распыла сможет попасть на все растения, если опрыскивать 50 см бурьян, воздействию препарата подвергнутся лишь верхние части высоких растений, а то, что будет внизу останется невредимым.

Слава, я вот на счет поросли хочу уточнить..... ведь поросль, это корневые черенки, которые появляются в местах образованных ранок на материнских корнях? Правильно????? чем больше вырубаешь, выкапываешь их лопатой, тем больше ранишь корни материнского дерева и тем больше новой поросли получаешь. Так?????
Обрабатывая РАУНДАПОМ поросль, не навредишь ли материнскому дереву, с которым эта поросль соединина, не проникнет ли гербицид в корни дерева, которое и дает эту поросль?????
Меня часто об этом спрашивают.

[quote="Кубис Слава"][quote="М. Ростовцева"
Смотрел передачу Наша дача. Очень хороший, емкий репортаж о классификации инсектицидов.
[/quote]

ну вот...... И ты Слава оговорился!!!!!
Я пересмотрела программу и нашла очень обидный ЛЯП в моеем вступлении, я все ПЕСТИЦИДЫ обозвала почему то ГЕРБИЦИДАМИ! Понятно, что это оговорка, просто зарапортовалась.... и все же обидно, готовились, старались и на тебе....
Ну а ты те же самые ПЕСТИЦИДЫ окрестил ИНСЕКТИЦИДАМИ!!!!!
Так что классификацию дали всем ПЕСТИЦИДАМ, а уж потом будем разговаривать о каждой группе подробно!
Уж не знаю как у нас это получится..... понятно ли будет... ведь в учебных заведениях эти темы изучают не один год , а тут в рамках программы.....
Но мы правда с Мариной ООООЧЕНь старались изложить и преподнести материал емко и доступно.

ну вот...... И ты Слава оговорился!!!!!
Я пересмотрела программу и нашла очень обидный ЛЯП в моеем вступлении, я все ПЕСТИЦИДЫ обозвала почему то ГЕРБИЦИДАМИ! Понятно, что это оговорка, просто зарапортовалась.... и все же обидно, готовились, старались и на тебе....
Ну а ты те же самые ПЕСТИЦИДЫ окрестил ИНСЕКТИЦИДАМИ!!!!!
Так что классификацию дали всем ПЕСТИЦИДАМ, а уж потом будем разговаривать о каждой группе подробно!
Уж не знаю как у нас это получится..... понятно ли будет... ведь в учебных заведениях эти темы изучают не один год , а тут в рамках программы.....
Но мы правда с Мариной ООООЧЕНь старались изложить и преподнести материал емко и доступно.[/quote]

Точно! Описочка вышла. Ох уж эти ...ЦИДЫ!). Называли бы по русски: "Травобой" "Клещетруп" Смертетлин")
Что касается поросли. Я имел ввиду разработку нового участка. Когда нужно избавиться от поросли и использовать заросший участок скажем в качестве будущего огорода. А обрабатывать поросль дерева или кустарника, который вам нужен, то тут гербицидам нет места. Гербицид нанесет вред корню растения, оно может и не погибнет, но рост замедлит.
Что касается гербицидов не сплошного действия, то они не всегда оправдывают ожидание. обработанный участок часто представляет заросшую сорняком площадь с редкими погибшими растениями отдельных видов.
Что касается газонов, то тут просто дань моде, которая навязывается западом, так называемый английский газон. Нам нужно вспоминать"газоны" наших предков. А это разнотравные луга, наиболее приспособлены к нашему климату. В Англии морозов почти не бывает, а у нас иногда -30 без снега. Поэтому лично для меня гораздо приятнее когда газон состоит из клевера, спорыша, пырея, одуванчика и других устойчивых к вытаптыванию трав. По такому газону можно и на машине проехаться и ничего с ним не случится. Он требует минимум затрат, никаких подкормок особо не нужно, только косить. А искусственный газон, часто лишняя головная боль. Мы часто стараемся вмешаться в природу вместо того, чтоб жить с ней в гармонии.

какая бессовестная промывка мозгов и скрытая реклама....

Какое глубокое замечание, просто надувательство какое то. Слава богу ,хоть один честный разоблачитель нашелся .
Только разрешите узнать, в чем скрытая реклама и чем вам мозги запудрили ?

[quote="Гость"]какая бессовестная промывка мозгов и скрытая реклама....[/quote]
Это вы о каком то конкретном посте? о форуме? или об 11 канале в целом?