Форум

А кто-нибудь знает, у нас в Пензе где-нибудь продаются на посев луковицы шалота? Обычного лука-севка везде хоть завались, а шалот ни разу не встречался почему-то. Продает его у нас кто-нибудь или без шансов в магазинах искать, только через знакомых?

[quote="Baloo"]А кто-нибудь знает, у нас в Пензе где-нибудь продаются на посев луковицы шалота? Обычного лука-севка везде хоть завались, а шалот ни разу не встречался почему-то. Продает его у нас кто-нибудь или без шансов в магазинах искать, только через знакомых?[/quote]

Вряд ли в магазинах можно купить луковицы "семейного" лука - шалота. Реальнее приобрести семена в пакетах (но только свежие, т. к. у семян лука всхожесть сохраняется всего 1-2 года), а уже потом размножать его вегетативно по обычной схеме. А еще можно, я думаю, разжиться луковичками у каких-нибудь торгующих бабушек на зеленом рынке (или не совсем бабушек), где разная рассада. Во всяком случае, у этих людей можно поспрашивать.
Впрочем, насчет магазинов могу ошибаться - давно там не бывала.

[quote
В том то весь и фокус что я не просто поинтересовался поведением этого сорта , он у меня также ведет себя как осеннее , яблоня раскидистая , плоды красные , больше сладкие. За многими сортами замечаю что часть из них на нашей Пензенской земле не сохраняют заявленные характеристики. Особенно касается последних сортов Орловской селекции которые я брал лично у Седова. Кто скажет что у синапа Орловского лежкость плодов сохраняется до мая, в последние годы он с трудом перележивает январь.Я считаю что на лежкость не последнюю роль оказывает климат.[/quote]

Вообще-то в плодоводстве считается, что заявленные селекционером характеристики распространяются только на тот регион, где сорт произведен и прошел первичное испытание. Что касается прочих регионов, где сорт испытывается и включается (или не включается) в гос. реестр, все характеристики приводятся уже применительно к данным конкретным климатическим условиям. Этому не стоит удивляться. А еще не стоит тащить новые сорта откуда попало (Сибири, Урала и т. д.) безо всякого разумного испытания в расчете на то, что у нас-то в более мягком климате они еще лучше себя проявят - вовсе не обязатально, потому что у них совсем другая динамика прохождения вегетационного периода.
Что касается орловских сортов, большинство из которых неплохо себя чувствуют в Пензе, у меня лично сомнения даже в том, насколько достоверны эти характеристики даже для самого Орла. Ни за что не поверю, что Орлик может оставаться съедобным до середины февраля, даже в самый удачный по погоде год! Веньяминовского у меня нет, но из моих шести якобы зимних орловских сортов ( Низкорослое, Пришвинское, Имрус, Орлик, Орловский синап, Фаворит) ведут себя как зимние только Синап, если не помрет в хранении от почти ежегодной горькой ямчатости, да еще Фаворит, который так никто и не районировал по ряду причин, несмотря на превосходный вкус и неплохую лежкость.
Видимо, в той орловской серии, выведенной в 60-х, настоящих зимних мало. Возможно, сыграли роль какие-то хитрые генетические комбинации с южными сортами типа Мекинтоша, не совместимые с лежкостью.
Обидно, потому что сорта почти все очень вкусные. Может, в новых поколениях сортов что- нибудь вкусное и лежкое появится.

[quote="Baloo"]А кто-нибудь знает, у нас в Пензе где-нибудь продаются на посев луковицы шалота? Обычного лука-севка везде хоть завались, а шалот ни разу не встречался почему-то. Продает его у нас кто-нибудь или без шансов в магазинах искать, только через знакомых?[/quote]

Боюсь ошибиться, но мне кажется я видела лук-шалот в магазине Садовита на привокзальной площади! Еще удивилась - все магазины торгуют севком, а у них шалот есть.....
Если нужно то в следущий понедельник там буду на съемках и уточню!

А еще я знаю точно есть Шалот у Веры Владимировны Кузнецовой. Если есть желание, пишите в личку, я вам дам ее телефон, она очень отзывчивый человек, думаю поделится с вами посадочным материалом!

Но все же не поленитесь, загляните в Садовито на Пензе-1, там я его видела, на первом этаже... точно помню!!!!!

[quote="Baloo"]А кто-нибудь знает, у нас в Пензе где-нибудь продаются на посев луковицы шалота? Обычного лука-севка везде хоть завались, а шалот ни разу не встречался почему-то. Продает его у нас кто-нибудь или без шансов в магазинах искать, только через знакомых?[/quote]

шалота нет есть слизун. на мой взгляд равнозначная замена.

[quote="snowbarsik"][quote="Baloo"]А кто-нибудь знает, у нас в Пензе где-нибудь продаются на посев луковицы шалота? Обычного лука-севка везде хоть завались, а шалот ни разу не встречался почему-то. Продает его у нас кто-нибудь или без шансов в магазинах искать, только через знакомых?[/quote]

шалота нет есть слизун. на мой взгляд равнозначная замена.[/quote]

Слизун не образует луковицу такого размера, как шалот, и поэтому годен только на зелень и в декоративных целях.

[quote="Гость"][quote
В том то весь и фокус что я не просто поинтересовался поведением этого сорта , он у меня также ведет себя как осеннее , яблоня раскидистая , плоды красные , больше сладкие. За многими сортами замечаю что часть из них на нашей Пензенской земле не сохраняют заявленные характеристики. Особенно касается последних сортов Орловской селекции которые я брал лично у Седова. Кто скажет что у синапа Орловского лежкость плодов сохраняется до мая, в последние годы он с трудом перележивает январь.Я считаю что на лежкость не последнюю роль оказывает климат.[/quote]

Вообще-то в плодоводстве считается, что заявленные селекционером характеристики распространяются только на тот регион, где сорт произведен и прошел первичное испытание. Что касается прочих регионов, где сорт испытывается и включается (или не включается) в гос. реестр, все характеристики приводятся уже применительно к данным конкретным климатическим условиям. Этому не стоит удивляться. А еще не стоит тащить новые сорта откуда попало (Сибири, Урала и т. д.) безо всякого разумного испытания в расчете на то, что у нас-то в более мягком климате они еще лучше себя проявят - вовсе не обязатально, потому что у них совсем другая динамика прохождения вегетационного периода.
Что касается орловских сортов, большинство из которых неплохо себя чувствуют в Пензе, у меня лично сомнения даже в том, насколько достоверны эти характеристики даже для самого Орла. Ни за что не поверю, что Орлик может оставаться съедобным до середины февраля, даже в самый удачный по погоде год! Веньяминовского у меня нет, но из моих шести якобы зимних орловских сортов ( Низкорослое, Пришвинское, Имрус, Орлик, Орловский синап, Фаворит) ведут себя как зимние только Синап, если не помрет в хранении от почти ежегодной горькой ямчатости, да еще Фаворит, который так никто и не районировал по ряду причин, несмотря на превосходный вкус и неплохую лежкость.
Видимо, в той орловской серии, выведенной в 60-х, настоящих зимних мало. Возможно, сыграли роль какие-то хитрые генетические комбинации с южными сортами типа Мекинтоша, не совместимые с лежкостью.
Обидно, потому что сорта почти все очень вкусные. Может, в новых поколениях сортов что- нибудь вкусное и лежкое появится.[/quote]

"А еще не стоит тащить новые сорта откуда попало (Сибири, Урала и т. д.) безо всякого разумного испытания в расчете на то, что у нас-то в более мягком климате они еще лучше себя проявят - вовсе не обязатально, потому что у них совсем другая динамика прохождения вегетационного периода."

И все же я "тащу" эти новые сорта испытываю их у себя и от этого получаю удовольлствие . Веньяминовское пусть у нас стало осенним , но я бы его выделил особо, за вкус красоту плода и само дерево красивое. Белорусскиая селекция яблок тоже заслуживает особой похвалы, чегостоят сорта Дарунок, Весялина,Сябрина ,Память Сюбаровой.
К стати сорт Фаворит есть Россошанский есть Украинский
у вас какой?
Позвольте узнать где у вас в Пензе располагаеся участок.

[quote="Гость"][quote="Кубис Слава"][quote="практик"]У кого есть сорт яблока Веньяминовское , хотелось обменяться наблюдениями за этим сортом.[/quote]

У меня есть! очень хороший сорт. Саженцы получаются очень коренастыми и низкими, само дерево даже на семенном подвое очень раскидистое, рано вступает в плодоношение, большие крупные красные яблоки, созревают в начале сентября, лежат до месяца, вкус кисло сладкий, больше сладкий![/quote]

Этот сорт по определению не может быть осенним. Видимо, у Вас путаница.

http://www.vniispk.ru/apple.php?key=56[/quote]

Все возможно, но по форме дерева, яблок и описанию вкуса очень совпадают, однако созревают в середине -конце сентября, зависит от лета. Лежать месяц с небольшим, но потом уже вкусовые качества не те. Мне этот сорт по потреблению напоминает Орлик, тот правда лежит дольше, но, яблоки можно есть уже в сентябре, жесткие, сладкие, а не как например те же синапы.
Черенки данного сорта приобретали в самом институте. по описаниям больше зимний, по факту больше осенний.

[quote="Гость"][quote
В том то весь и фокус что я не просто поинтересовался поведением этого сорта , он у меня также ведет себя как осеннее , яблоня раскидистая , плоды красные , больше сладкие. За многими сортами замечаю что часть из них на нашей Пензенской земле не сохраняют заявленные характеристики. Особенно касается последних сортов Орловской селекции которые я брал лично у Седова. Кто скажет что у синапа Орловского лежкость плодов сохраняется до мая, в последние годы он с трудом перележивает январь.Я считаю что на лежкость не последнюю роль оказывает климат.[/quote]

Вообще-то в плодоводстве считается, что заявленные селекционером характеристики распространяются только на тот регион, где сорт произведен и прошел первичное испытание. Что касается прочих регионов, где сорт испытывается и включается (или не включается) в гос. реестр, все характеристики приводятся уже применительно к данным конкретным климатическим условиям. Этому не стоит удивляться. А еще не стоит тащить новые сорта откуда попало (Сибири, Урала и т. д.) безо всякого разумного испытания в расчете на то, что у нас-то в более мягком климате они еще лучше себя проявят - вовсе не обязатально, потому что у них совсем другая динамика прохождения вегетационного периода.
Что касается орловских сортов, большинство из которых неплохо себя чувствуют в Пензе, у меня лично сомнения даже в том, насколько достоверны эти характеристики даже для самого Орла. Ни за что не поверю, что Орлик может оставаться съедобным до середины февраля, даже в самый удачный по погоде год! Веньяминовского у меня нет, но из моих шести якобы зимних орловских сортов ( Низкорослое, Пришвинское, Имрус, Орлик, Орловский синап, Фаворит) ведут себя как зимние только Синап, если не помрет в хранении от почти ежегодной горькой ямчатости, да еще Фаворит, который так никто и не районировал по ряду причин, несмотря на превосходный вкус и неплохую лежкость.
Видимо, в той орловской серии, выведенной в 60-х, настоящих зимних мало. Возможно, сыграли роль какие-то хитрые генетические комбинации с южными сортами типа Мекинтоша, не совместимые с лежкостью.
Обидно, потому что сорта почти все очень вкусные. Может, в новых поколениях сортов что- нибудь вкусное и лежкое появится.[/quote]

У нас имрус лежал долго, до февраля, орлик не долежал, потому что съели) Хотя у товарища орлик лежал до марта. Так что факт и описание очень сильно различаются, именно поэтому когда тот или иной сорт предлагаем, называем его реальные а не "паспортные" сроки созревания. Веньяминовское на мой взгляд очень хороший ,фактически осенний сорт, и возделывать его в нашем регионе нужно именно как осенний, а не класть в хранилище до весны. Для этого есть синапы, московское зимнее хорошо лежит, подарок графскому, мартовское

[quote="snowbarsik"][quote="Baloo"]А кто-нибудь знает, у нас в Пензе где-нибудь продаются на посев луковицы шалота? Обычного лука-севка везде хоть завались, а шалот ни разу не встречался почему-то. Продает его у нас кто-нибудь или без шансов в магазинах искать, только через знакомых?[/quote]

шалота нет есть слизун. на мой взгляд равнозначная замена.[/quote]

Согласен с Сергеем, слизун отличная вещь! только снег сошел уже лук, причем не злой а именно для салатов,а уж для луковицы можно и репчатые луки отведать!

Практику:


Ни разу не слышала ни о россошанском, ни об украинском Фаворите. Мой Фаворит самый что ни на есть орловский, да и разговор шел, собственно, как раз об орловских сортах.
Относительно коллекционирования и собственноручного испытания всех интересных сортов у меня несколько иное мнение - во-первых, не хватит крон подвойных деревьев, даже если относиться к этому скрупулезно и не допускать путаницы. Во-вторых, очень жалко уродовать уже сформированные деревья бесконечными прививками и постоянно "спотыкаться" об них при обрезке. В-третьих, объять необъятное все равно невозможно.

К сюжету о выращивании рассады в домашних условиях в последней передаче (20 марта):

Специалисты вовсе не ошибаются, начиная закалку рассады (не путать с закалкой семян) только за 2 недели до высадки. А вот то, о чем вела речь уважаемая В. Кузнецова, в овощеводстве называется "осадкой" рассады. В чем ее суть?
Повышенная температура необходима при прорастании семян теплолюбивых культур, но если ее не снизить резко на фазе всходов, это приводит к вытягиванию подсемядольного колена сеянцев и в дальнейшем ухудшает качество рассады.
Поэтому в начале появления массовых всходов например помидор необходимо любыми путями (реальнее с помощью форточки) снизить температуру до 12-15 град. днем и 8-10 ночью примерно на неделю. В дальнейшем вплоть до закалки днем 20-22, ночью 12-13. Особенно вредны высокие ночные температуры.
У капусты "осадка" еще жестче.

[quote="Гость"]Практику:


Ни разу не слышала ни о россошанском, ни об украинском Фаворите. Мой Фаворит самый что ни на есть орловский, да и разговор шел, собственно, как раз об орловских сортах.
Относительно коллекционирования и собственноручного испытания всех интересных сортов у меня несколько иное мнение - во-первых, не хватит крон подвойных деревьев, даже если относиться к этому скрупулезно и не допускать путаницы. Во-вторых, очень жалко уродовать уже сформированные деревья бесконечными прививками и постоянно "спотыкаться" об них при обрезке. В-третьих, объять необъятное все равно невозможно.[/quote]

Фаворит — позднеосенний сорт яблони с колоновидной формой кроны селекции Крымской опытной станции садоводства УААН. Получен в результате гибридизации сортов Трайдент и Ред фри. Плоды достаточно крупные, округло-конической формы, со слабым восковым налетом и ярким красным румянцем практически на весь плод. . Дегустационная оценка плодов - 4,5-4,7. Сорт отличается высокой урожайностью, устойчивостью к парше, мучнистой росе.

Фаворит сорт с плодами зимнего срока созревания селекции Россошанской зональной плодово-ягодной опытной станции. Получен от скрещивания в 1958 году сорта Уэлси с Бессемянкой Мичуринской.
Деревья среднерослые, с густой округлой кроной. Зимостойкость хорошая. Сорт очень скороплодный и урожайный. Привлекательность внешнего вида оценивается на 4,2-4,5 балла. Мякоть плодов белая, средней плотности, колющаяся, нежная, очень сочная, кисло-сладкого отличного десертного вкуса. Дегустационная оценка плодов - 4,4-4,8 балла.К парше устойчив. Даже в годы интенсивного развития болезни листья и плоды этого сорта поражались слабо.

Фаворит в Орле не производился.

[quote="Гость"]К сюжету о выращивании рассады в домашних условиях в последней передаче (20 марта):

Специалисты вовсе не ошибаются, начиная закалку рассады (не путать с закалкой семян) только за 2 недели до высадки. А вот то, о чем вела речь уважаемая В. Кузнецова, в овощеводстве называется "осадкой" рассады. В чем ее суть?
Повышенная температура необходима при прорастании семян теплолюбивых культур, но если ее не снизить резко на фазе всходов, это приводит к вытягиванию подсемядольного колена сеянцев и в дальнейшем ухудшает качество рассады.
Поэтому в начале появления массовых всходов например помидор необходимо любыми путями (реальнее с помощью форточки) снизить температуру до 12-15 град. днем и 8-10 ночью примерно на неделю. В дальнейшем вплоть до закалки днем 20-22, ночью 12-13. Особенно вредны высокие ночные температуры.
У капусты "осадка" еще жестче.[/quote]
Здравствуйте, уважаемый гость! Я не специалист в области овощеводства, я просто практик, , такого термина как " осадка" я .признаюсь. никогда не слышала И то, что вы описали, считаю правильной агротехникой в период выращивания от посева семян и до..Из практики своей делаю вывод , что закалка рассады за две недели до высадки в грунт. это очень маленький срок, в это время рассада испытывает стресс, а любой стресс не лучшим образом сказывается на самих растениях, некоторые тормозят рост на очень длительное время. иногда даже листья сбрасывают. В передаче я пыталась сказать не только о правильной агротехнике и снижении температуры в ночные часы для предотвращения вытягивания. Закаливание, на мой взгляд. это постепенное буквально с первого настоящего листа , и не только томатов и капусты. приучение растений к солнечному свету, более прохладному воздуху, сквознякам, поливу прохладной водой, и все это не в ночные часы, а днем, Считаю, что такое приучение рассады в более длительное время ко всем условиям открытого грунта, позволяет избегать сильного стресса, делает растения крепкими и выносливыми. и именно это я считаю закаливанием. Возможно, я не права, не знаю.