Форум

[quote="Гость"][quote="Гость"]

А никто и не заставлял делать очередную революцию. Мы сами офигенно грамотные уничтожили государство, а теперь ищем крайнего, который государство добивал. Уроки первой революции нас не научили, хотя доступно и понятно было написано в учебниках, сколько рентабельных и прибыльных хозяйств было уничтожено под предлогом раскулачивания, продразверстки и т.д. Крупную державу по объемам урожая сельхозпродукции так убили, что не только хозяйства нахрен сгубили, еще и миллионы людей от голода сдохли в стране, которая не только себя кормила, но и огромную часть населения в других странах.
И вот сейчас начинаете про "Ардымский", "Магистральный", "Панкратовский". А кто их убивал, не такие же как вы ? А вы молча рядом стояли и наблюдали ? А теперь ищете виноватых ? Пока вы поете понихиду, некоторые из вас работают и поднимают хозяйства. Да, тяжело. Да, трудно. А может быть легко было нашим предкам, когда у них забирали все заработанное потом и кровью, и что-то они не роптали, а начинали поднимать хозяйство с нуля.[/quote]


Первая революция была в 1905 году. К учебникам не отсылайте ))))
И просто так, из ничего, гражданского возмущения не возникало и не возникает.[/quote]

Извиняюсь, что не уточнил, о какой революции я упомянул, да действительно о третьей, а конкретно об Октябрьской 1917 года. Но, думаю, о какой революции я говорил, и суть о чем я говорил, была понятна. И по поводу возмущения, действительно возмущение всегда было, даже на протяжении всего существования СССР люди возмущались, шопотом, при выключенном свете и часто не в слух. Недовольство - это состояние у многих постоянное. Но один способ решение проблем мирным эволюционным путем, а другой военным революционным. Первый медленный, но более эффективный без жертв и потрясений, второй быстрый кровавый и из опыта подобных революций приводит изначально к падению и разрухе государства в целом по всем направлениям, а затем медленное возрождение.

[quote="Гость"][quote="Гость"]Готовятся не значит готовы![/quote]

Готовятся, значит есть перспектива, и значит будут готовы. А были времена, когда ничего не готовилось, а было когда готовое взрывали и уничтожали. Мне лично перспектива созидания ближе, чем перспектива увядания и разрухи.[/quote]


Согласны. Пенза сейчас в разрухе, особенно центр. Власть надо менять.

[quote="Гость"]Извиняюсь, что не уточнил, о какой революции я упомянул, да действительно о третьей, а конкретно об Октябрьской 1917 года. Но, думаю, о какой революции я говорил, и суть о чем я говорил, была понятна. И по поводу возмущения, действительно возмущение всегда было, даже на протяжении всего существования СССР люди возмущались, шопотом, при выключенном свете и часто не в слух. Недовольство - это состояние у многих постоянное. Но один способ решение проблем мирным эволюционным путем, а другой военным революционным. Первый медленный, но более эффективный без жертв и потрясений, второй быстрый кровавый и из опыта подобных революций приводит изначально к падению и разрухе государства в целом по всем направлениям, а затем медленное возрождение.[/quote]


Я с Вами соглашусь, более того, любая революция ведет к тоталитаризму и деспотии. Вспомните Французскую революцию и наш сталинизм.
Сейчас эволюционный путь может быть только через демократические выборы, а их у нас отобрали.

Я с Вами соглашусь, более того, любая революция ведет к тоталитаризму и деспотии. Вспомните Французскую революцию и наш сталинизм.
Сейчас эволюционный путь может быть только через демократические выборы, а их у нас отобрали.[/quote]

+100
нужны реальные выборы ,а их нет. Если бы в СССР они были ,то он бы не рухнул , Годами одни и тежи лица начинают раздражать .Люди всегда были и будут недовольными и это правильно ,потому что каждому хочется перемен к лучшему ,но эти перемены каждый видит по своему . С годами начинает накапливаться отрицательная энергия к правищей элите ,и только реальные выборы могут погасить эту отрицательную энергию и не дать ей воспламиниться. Революции нам не нужны ,а нужны реальные и чесные выборы.

[quote="Гость"]Правильно, человек должен достигать всё сам . В трудоспособном возрасте сам зарабатывать и обеспечивать себя во всём и не сидеть на дотации у родителей ,а в свободное от учёбы время подрабатывать : разгружать вагоны с цементом ,устраиваться грузчиком в магазине, или дворником подрабатывать и тд.[/quote]Прежде всего государство должно создать условия труда. Приструнить немного "хозяев жизни", чтобы хоть нормальную зарплату платили и не относились к работнику как к быдлу!!!

[quote="Гость"]Вот тут многие говорят, что не нужны им библиотеки, спортзалы, культурные центры и т.д. Да, согласен. Действительно у нас в городе очень много жителей, которым ничего не нужно. Например бомжи, им кроме помойки ничего не нужно. Лентяи, им так же ничего не нужно, они мечтают о высокой зарплате и при этом, чтобы ничего не делать. И этот список можно продолжать – алкоголики, наркоманы, тунеядцы и т.д. Ну действительно зачем им все это строить, им и без этого шоколадно. Но к счастью, это все строится для людей, которые стремятся к культуре, к здоровому образу жизни, к познанию своей истории, к прекрасному и т.д. Вот для таких и для будущего поколения, желающего жить в красивом и культурном городе, все и делается.

А если мы будем прислушиваться к представителям нашего общества, которые только потребляют, загрязняют, ломают и т.д. То будем жить на свалке в окружении вони и дерьма.[/quote]Прежде всего нужны заводы и фабрики! От зрелищ сыт не будешь!!!

[quote="Гость"]Да, действительно, тот кто сидит в компьютере тоже нужна культура. Культура русского языка, например. Вот вместо того, чтобы ждать, когда Вас культурнее сделает государство или власть, Вы бы лучше посмотрели правописание некоторых русских слов – таких например, как «неправильно», извините, если обидел.

Так же к слову скажу, что культура и воспитание каждого индивидуума, как правило зависит от него самого, т.е. от его желания быть культурным и воспитанным, и естественно от культуры в семье в которой он живет. За такой небольшой срок в сто лет, согласитесь в историческом масштабе это мизер, так вот за этот период были разные государственные устройства и каноны (монархия, социализм, рынок и т.д.). И в каждом периоде и строе соответственно были воспитанные и культурные представители государства и полная противоположность им. Так вот, мое мнение, культура человека не зависит от государственного устройства и позиции власти. Культура – это совокупность поступков в деятельности человека в соответствии с его жизненной позицией. И при царе, и при советах, и сейчас дети учились и учатся в одной школе, сидят за одной партой, только потом почему то один совершает преступление, а другой становится известным ученым. И задаю вопрос. Ну кто в этом виноват ? Власть и государство ?[/quote]Будешь культурным, в лучшем случае осмеят, в худшем-сожрут!!!!!!

[quote="Гость"]Наконец появились здравомыслящие люди[/quote]Благодарю!!!!

[quote="Гость"][quote="Гость"]Прежде всего нужны заводы и фабрики! От зрелищ сыт не будешь!!![/quote]

+100000000000
Наконец появились здравомыслящие люди[/quote]

Мне кажется Вы не сосем еще осознали, что СССР больше нет. Это только в социализме были фабрики и заводы якобы общими, государство их строило и говорило всем "Это все общее, это всё ваше." И потом на этих фабриках за копейки работали якобы собственники этих заводов. Дальше разъяснять не буду, КТО был реальным СОБСТВЕННИКОМ, и КТО был нанятым РАБОМ.
Только сейчас у нас рынок, поэтому производственные помещения и вообще какое производство открывать и куда вкладывать деньги решает тот, кто будет впоследствии собственником. Если Вы желаете построить завод никто не запрещает. Если вы думаете, что государство должно построить завод и потом назначить там руководство, которое будет нанимать рабочих, то возникает вопрос, кто будет тем собственником, для которого построят этот завод, или может Вы знаете рациональную процедуру выборности руководителя такого предприятия ? Кто будет получать прибыль ? Государство ? А как регулировать зарплату и стратегию производства ? Еще раз повторяюсь, сейчас рынок. Поэтому спортивные, культурные, образовательные, оздоровительные, научные, военные и т.д. объекты строит государство, потому что это касается всего общества. Вопрос об образовании производства и направление деятельности производства определяет собственник, который будет этим заниматься. Это принципы рыночной экономики, государство только определяет налоговую и льготную политику в отношении бизнеса.

[quote="Гость"]Прежде всего нужны заводы и фабрики! От зрелищ сыт не будешь!!![/quote]

Мне кажется Вы не сосем еще осознали, что СССР больше нет. Это только в социализме были фабрики и заводы якобы общими, государство их строило и говорило всем "Это все общее, это всё ваше." И потом на этих фабриках за копейки работали якобы собственники этих заводов.

[quote="Гость"]Тогда давайте вернюм СССР ,он построит нам заводы и мы там будем работать ,какая мне разница кому пренадлежит завод ,для меня важно работа.[/quote]

Если Вы хотите работать и зарабатывать, такая возможность сейчас имеется. А если Вы хотите работать, как раньше в СССР - где бы не работать, лишь бы не работать, т.е. ходить на завод, ничего не делать и деньги получать, то многим и в том числе мне, такой подход к производству не устраивает. Так же не устраивает плановое производство продукции, которая никому не нужна, т.е. имитация работы. Так же не устраивает производство продукции низкого качества и идиотского дизайна. И так можно дальше про нашу совковую промышленность. Да действительно, есть один плюс, за эту всю халтуру платили деньги, но этот плюс хотят вернуть лентяи и лодыри, которых все это устраивало. И жаль конечно людей преклонного возраста, которые впитали с кожей в себя данный подход к работе и сейчас которым трудно перестроиться. Но, такова жизнь. Нужно не опускать руки и подстраиваться под действующие рыночные законы.

[quote="Гость"]Если Вы хотите работать и зарабатывать, такая возможность сейчас имеется. А если Вы хотите работать, как раньше в СССР - где бы не работать, лишь бы не работать, т.е. ходить на завод, ничего не делать и деньги получать, то многим и в том числе мне, такой подход к производству не устраивает. Так же не устраивает плановое производство продукции, которая никому не нужна, т.е. имитация работы. Так же не устраивает производство продукции низкого качества и идиотского дизайна. И так можно дальше про нашу совковую промышленность. Да действительно, есть один плюс, за эту всю халтуру платили деньги, но этот плюс хотят вернуть лентяи и лодыри, которых все это устраивало. И жаль конечно людей преклонного возраста, которые впитали с кожей в себя данный подход к работе и сейчас которым трудно перестроиться. Но, такова жизнь. Нужно не опускать руки и подстраиваться под действующие рыночные законы.[/quote]Но уж такого рабовладельчества как сейчас тоже не надо!!!!!

[quote="Гость"][quote="Гость"]Если Вы хотите работать и зарабатывать, такая возможность сейчас имеется. А если Вы хотите работать, как раньше в СССР - где бы не работать, лишь бы не работать, т.е. ходить на завод, ничего не делать и деньги получать, то многим и в том числе мне, такой подход к производству не устраивает. Так же не устраивает плановое производство продукции, которая никому не нужна, т.е. имитация работы. Так же не устраивает производство продукции низкого качества и идиотского дизайна. И так можно дальше про нашу совковую промышленность. Да действительно, есть один плюс, за эту всю халтуру платили деньги, но этот плюс хотят вернуть лентяи и лодыри, которых все это устраивало. И жаль конечно людей преклонного возраста, которые впитали с кожей в себя данный подход к работе и сейчас которым трудно перестроиться. Но, такова жизнь. Нужно не опускать руки и подстраиваться под действующие рыночные законы.[/quote]Но уж такого рабовладельчества как сейчас тоже не надо!!!!![/quote]

Это очень давно загоняли в рабство. Ну и в СССР было завуалированное рабство. а сейчас никто и никого в рабство не загоняет. Не хотите быть наемным рабочим. Становитесь хозяином и собственником. Или вы по натуре раб. Ну тогда - се ля ви.

[quote="Гость"]Это очень давно загоняли в рабство. Ну и в СССР было завуалированное рабство. а сейчас никто и никого в рабство не загоняет. Не хотите быть наемным рабочим. Становитесь хозяином и собственником. Или вы по натуре раб. Ну тогда - се ля ви.[
Раньше рабочий человек ходил с расправленными плечами, а сейчас ходит уткнувшись в землю!!!

[quote="Гость"]На фото литературный музей...живу рядом....работают ары...уровень работ на 3 с минусом если не на 2....над входом на козырьке лежит куча мусора как выкидывали с крыши так и лежит уже год- козырёк не реставрировали вооще, а покрасить уже покрасили...отливы на окнах решили не ставить вооще а на фига?...бардюр был старый большой классный - сча поставили для садовых дорожек 5сантиметровый...как дорожники согласовали не знаю...на крыше вооще умора сделали снего удерживатели громадным размером но щель между крышей и самим удерживателем огромная туда весь сугроб зимой и вывалится кому нить на башку...старый забор вооще умора он же кованый или литой не знаю..дыры как были так с ними и замуровали - на чердаке дверки нет вооще наверное так и должно быть...еще есть дворик укатанный асфальтом и заборчик из ржавых труб...И ВСЁ ЭТО делается через пень колоду так долго что диву даёшься - народу 2с половиной человека...сроки кошмарные , качество сами видите...А это объект который выиграли по тендеру...%)))))[/quote]
Зато Шилов кричит на каждом шагу,что у него все по личным контролем.И если такое качество работы,кто подписывает акты выполненных работ,ваш честный Шилов?Так как вопрос с откатами?

[quote="Гость"][quote="Гость"]Это очень давно загоняли в рабство. Ну и в СССР было завуалированное рабство. а сейчас никто и никого в рабство не загоняет. Не хотите быть наемным рабочим. Становитесь хозяином и собственником. Или вы по натуре раб. Ну тогда - се ля ви.[
Раньше рабочий человек ходил с расправленными плечами, а сейчас ходит уткнувшись в землю!!![/quote][/quote]

Я в СССР и учился и лечился бесплатно ,был сыт ,обут и одет ,работал и был уверин в завтрешнем дне ,да сейчас почему не работаешь ни кто не спросит и не от того ли развелись всякого рода мошенники ,биздельники ,пьяници и наркоманы и всякого рода любителей халявы и приспособленци.