Форум

[quote="Гость"][quote="Елена"]Так и христианство пришло на русскую землю, упраздняя прежнюю духовность и насаждая свою. .[/quote]
Общечеловеческие ценности присутствуют в любой религии, это любовь и верность семье, роду и высшему Разуму. Коммунизм выступил против всех них и всех религий, ему нужна была лишь любовь к новому строю. Освящалось всё в угоду ему, вплоть до предания смерти своего рода, своих детей и родителей. Не зря же Павлик Морозов до сих пор висит в коридорах ФСБ как образец преданности режиму.

[quote] И, кстати, Ленин был не в курсе, что его положат в Мавзолей, оформят в бронзу и установят по всей стране. .[/quote]
Да плевать на него, что не в курсе, главное поскорее закопать смердящее стерво в землю, как завещано в сказании Салтыкова-Щедрина о Топтыгине.

[quote]А еще не плохо было бы почитать Толстого, прежде чем с таким же зверским лицом что-то отправлять на переплавку, переливать и разрушать.
[/quote]
Лицо хорошее и привлекательное, но строго христианское. Истукана лили со зверскими лицами из колоколов, это точно известно, разрушали Любовь и преданность людям и Богу, а вот обратный перелив вовсе и не зверский, а человеческий и божеский, ренессанс!

[quote] Вы становитесь подобным своим идеологическим противникам. Тогда, позвольте, Христа себе в учителя не приписывайте.[/quote]

Христос, дык, и был же идеологическим противником безбожников, и даже кнутом изгонял несознательных из дома своего, почему же и нам не поучиться у Него-то? Хотя бы истукана перелить обратно в колокола. Это справедливо, гуманно, по божески, поучительно и ренессанс![/quote]
+100

Елена, какого беса? Вы хоть один день пожили в детском доме? Тогда не повторяйте тот вздор об отношениях учеников и педагогов, который намечтал Каверин в Двух капитанах. Николай Антоныч был ещё агнец божий по сравнению с теми ворами и растлителями малолетних, которые правили в детдомах СССР.
Вы даже не в курсе, что начальник управления культуры Пермской области обязывал сосать у него своих красавиц-секретарш. А кто хоть слово вымолвил против этих партбонз, был осуждён на пожизненное прозябание со всеми своими талантами.

Я так смотрю бесы-то в вашей душе пляшут. )))) Дураков и сволочей при любой власти хватало и хватает.
И перевирать меня не надо. Вы не свидетель того времени и не истинный судья. Задача потомков не совершать прежних ошибок своих предков.

Да как их не совершать, не зная правильного суждения о них? Вы что, Елена? Где логика-то?

Я поражён, что вы повторяете доводы вашего врага Николая Антоныча. Он признавал только одного судью, самого капитана Ивана, убитого им ради его красавицы жены. Ну вы и даёте, я вообще в отпаде...

[quote="Гость"]Да как их не совершать, не зная правильного суждения о них? Вы что, Елена? Где логика-то?[/quote]

А разве мало об этом писали, говорили, рассказывали до вас, более двадцати лет назад? Не читали Солженицына? Вы-то сейчас чего раздуваете эту ненависть? К чему? И зачем?

Это что за извращённая логика? То мы ничего не знаем, то уже всё знаем из других источников. Как с вам разговор-то вести, если как флюгер ветер меняете?
То злобу какую-то ко злу порицаете заместо любви к ней... Что за бес?

Значит забыть историю и преступления негодяев, от имени которых выступают и пытаются воскресить вновь их последователи - это благо, по-вашему?
Значит не спроста вы так за коммуниста Беспалова и кпрф выступали! Не быть вам мером!

[quote="Гость"]Это что за извращённая логика? То мы ничего не знаем, то уже всё знаем из других источников. Как с вам разговор-то вести, если как флюгер ветер меняете?
То злобу какую-то ко злу порицаете заместо любви к ней... Что за бес?[/quote]

Глубокоуважаемый вагоновожатый, спор сей вести бестолково. Переворачивать с ног на голову многие здесь мастаки. Видела неоднократно. Идите в "культуру и искусство" там популярная тема, именно ваш "конек" )))

Вагоноуважаемые не знают, не желают знать и боятся знать правду о зарождении христианства. Помалкивают, что при жизни Иисуса назаретяне (таково первое название христиан) были одной из крупных иудейских сект, наряду с ессеями, чьи рукописи были недавно (кажись, в 40-е годы) найдены в Кумранских пещерах и которые по содержанию очень близки к евангельским текстам (только там не упоминался Христос, просто - Учитель).
Ни один историк Древнего Рима - современник Христа (Плиний Старший, Марциал, Плутарх, Ювенал) - не упоминает его имени. И это при том, что Иисус открыто совершал чудеса - воскрешение мертвых, тысячами исцелял людей и т.п. (известно из "Деяний" апостолов, что и они занимались воскрешениями в самом Риме, и это тоже не замечено историками). Ничего себе! 33 года жил среди людей Бог, не скрывавший своего происхождения, а никто не заметил!
Культ Иисуса насаждала сама римская власть. Сначала для раскола иудейского единства после мощного Иудейского восстания 66-69 гг., затем (с конца 1 века) начались попытки насаждения христианства (не прямолинейно, были и откаты) среди римской знати. Последнее объясняет, почему первые евангелия были написаны на греческом языке. Т.о. евангелия писались не для иудеев. Для кого же? Для римской знати. Для нее греческий был тем же, чем для русского дворянства французский язык.
Христианство насаждалось постепенно, с отступлениями и возвратом к нему, высшими властями Рима. Цель - путем введения единобожия найти "лекарство" для объединения нации в целях противоборства с варварами.
Не помогло! Империя развалилась. Но семя было брошено, и европейские короли и монархи поняли, что христианство "это хорошо". Оно учит покорности (власть любит покорных), поощряет бедность (власть любит собирать налоги), обещает прощение грехов (власть любит грешить). Поэтому в истории человечества нет НИ ЕДИНОГО случая, когда бы христианство было принято по инициативе низов. Оно ВСЕГДА (!!!) насаждалось высшей властью. Расцвет православия в современной России - еще одно убедительное свидетельство этого.

Не надо так много писанины. Вопрос конкретный: почему НИКТО из современников Иисуса не заметил, что рядом с ними живет Бог, совершавший многие чудеса? Читайте древних авторов - они были очень суеверными, верили в любой вздор и писали о вороне, которая каркала на воротах императорского дворца, и т.п., а тут под носом римской власти некто такое творил... И это "заметили" только сторонники Иисуса, евангелисты да богословы. А люди незаинтересованные не заметили. Флавий? Так это еще в 19 веке разоблачено как вставка, сфабрикованная переписчиком-христианином на рубеже 3 и 4 веков. Да и Флавий, кстати, не был современником Христа.
Хотелось бы прочесть от корки до корки "Анналы" Тацита - он занимал высокую должность проконсула, вроде члена брежневского политбюро, и потому знал больше других, а он молчит о Христе, пишет лишь о христианах 70 или 80 лет спустя после смерти "Богочеловека". Да не прочтешь от корки до корки: "святая инквизиция" уничтожила примерно четвертую часть этого великого труда.
А вы об арабах... 10 век...

Ты вылитый коммунист, каким и был всю карьеру. Ссут в глаза, а он - Божья роса... :)
Вверху тебе как раз и дано свидетельство современников и даже врагов Его, что заметили в нём Сверхчеловеческое, и даже свидетелей Божественного воскрешения.
Может тебе ещё из Энгельса напомнить? Он тоже ознакомился указанными фактами и писал Марксу, что Христос, каким представлен в религии, есть не легенда, а реальность.

Полубояров хочет, чтобы современники Христа ответили лично на его поставленный вопрос: заметили ли они Божественное в Христе или нет?

Миша ждёт, что кто-то из них отправил для лично него послание в запечатанной амфоре на дне Сурского Моря.

Если же это случится и амфору найдут, Миша не считает нужным сдаваться, а готов промолчать и задать следующий принципиальный вопрос, от которого современникам Христа уже не отвертеться:
- Видели ли они лично Божественное в Христе или нет? :)))

Ибо настоящие коммунисты держат удар и не сдаются! :)

"При каких обстоятельствах Ейшу был очевидцем воскресения Иисуса Христа, которые он позже письменно засвидетельствовал? По поручению Пилата накануне воскресения он с вечера находился вблизи гроба вместе с пятью своими помощниками, которые всегда сопутствовали ему. Он же был свидетелем погребения Христа, в субботу дважды осматривал гроб, а вечером по приказанию Пилата отправился сюда с помощниками, чтобы провести здесь ночь. Зная предсказания о воскресении Иисуса Христа, Ейшу с помощниками, как естествоиспытатель интересовался этим. Поэтому все связанное с Христом и Его смертью, они тщательным образом исследовали. В ночь перед воскресением они по очереди бодрствовали С вечера его помощники уснули, но задолго до воскресения проснулись и продолжали наблюдать за происходящими событиями.
"Мы все - врачи стража, - пишет Ейшу, - были здоровы, бодры, чувствовали себя так, как всегда. У нас не было никаких предчувствий. Мы совершенно не верили, что умерший может воскреснуть. Но он действительно воскрес, и все мы видели это собственными глазами". Далее описано воскресение Иисуса Христа, сопровождаемое чудесным явлением из гроба ярко светящегося образа Богочеловека, возносившегося на небо.
По характеру Ейшу был скептиком. В своих трудах он часто повторял выражение, которое потом вошло в пословицу на Востоке: "Чего я сам не видел, то считаю сказкой". В связи с этим нет оснований не доверять свидетельским показаниям сирийца Ейшу. "

Итак, даже враги-современники заметили Божественную природу Христа, так чего ещё хочет от них отдалённый потомок Михаил Полубояров?

Не ессеи и никакие иные ископаемые секты, а именно христиане во времена Пилата считали Христа Богом.