Форум

[quote="Гость"]Полубояров хочет, чтобы современники Христа ответили лично на его поставленный вопрос: заметили ли они Божественное в Христе или нет?

Миша ждёт, что кто-то из них отправил для лично него послание в запечатанной амфоре на дне Сурского Моря.

Если же это случится и амфору найдут, Миша не считает нужным сдаваться, а готов промолчать и задать следующий принципиальный вопрос, от которого современникам Христа уже не отвертеться:
- Видели ли они лично Божественное в Христе или нет? ))

Ибо настоящие коммунисты держат удар и не сдаются! [/quote]

Вы говорите на языке кухонных сплетниц. Чему и кому сдаваться - не понял. Мои оппоненты не привели ни единого факта в доказательство правдивости описанного в евангелиях.
Я не член КПРФ, вышел в 1999 г. Но всегда голосую за них и помогаю коммунистам. Почему? Я принимал военную присягу на верность СССР и социализму, потому более 20 лет и держу удары.

[quote="Гость"]Тебе надо было видеть факты от свидетелей - они тебе даны. Так почему теперь снова изворачиваешься как уж под вилами? Почему не сдаёшься или хотя бы не застрелишься, как настоящий коммунист?
Почему?[/quote]

Вы что, психически больной? Тогда лечите нервы. Вам Церковь, действительно, нужна. Проповеди успокаивают малограмотных людей.

в конце I века по Р. X. Климент Римский обратился с посланием к .... издав книгу под названием "Христианство без таинственности"
Однако вне зависимости от его названия, данное религиозное движение последователей Христа, или христианство существовало во времена Пилата, что соответствует Евангелиям и никак не смешивалось с ессеями.

Миша, про психушки забудь, сейчас тебе не советский строй, когда туда направляли верующих. Ты устарел.

Человек с жёстким совковым мышлением, недоступный мягкому юмору и самокритике, не способный к соцадаптации...
Неизбежный синдром раба, отпущенного на волю из совковой кабалы.
Он не знает, кому и как служить, и страдает от тупикового состояния своей души.

[quote="Гость"]Ты вылитый коммунист, каким и был всю карьеру. Ссут в глаза, а он - Божья роса...
Вверху тебе как раз и дано свидетельство современников и даже врагов Его, что заметили в нём Сверхчеловеческое, и даже свидетелей Божественного воскрешения.
Может тебе ещё из Энгельса напомнить? Он тоже ознакомился указанными фактами и писал Марксу, что Христос, каким представлен в религии, есть не легенда, а реальность.[/quote]
Хамите!
По делу - отвечу. Ни я, ни другие атеисты не оспаривают историчности Иисуса. Вполне возможно, что был такой проповедник. Оспаривается существование Богочеловека, мессии.

А зачем же так лгать на людях-то? Народ же читает приведённые выше свидетельства богочеловечества Христа, а не его просто проповедничества.
Ая-яй, как не стыдно, тов. редактор... Впрочем, и спрос невелик, понимаем...

А мессию-то зачем сюда, он в иудейской традиции. А в христианской есть Спаситель.

[quote="Полубоярову-атеисту"]Миша, учи матчасть:

[quote="Гость"]Отвечая на этот вопрос, академик А. И. Белецкий приводит следующие аргументы...
"...В самом деле, раз Христос воскрес, значит, Он - Бог. В настоящее время для каждого сколько-нибудь сведущего историка факт воскресения неоспорим. Не только крупные, но и просто добросовестные историки не высказывают уже больше никакого сомнения по этому поводу". [/quote]
Историки бывают разные. Особенно "в настоящее время". Белицкий не относится даже к "известным" историкам.
[quote]Таким образом, непостижимое уму человеческому воскресение из мертвых Иисуса Христа является не мифом и баснями хитросплетений священников, а реальной действительностью...[/quote][/quote]
Повторяю: не священники изобрели христианство, а римская власть, взяв в качестве модели учение назаретят во 2-й пол. 1 века в целях раскола иудеев, досаждавших Риму восстаниями, с начала 2-го века началось насаждение христианства среди римской знати. Поэтому первоисточники нынешних канонических и многих апокрифических евангелий написаны на греческом языке (вся римская элита свободно говорила на греческом). На греческом велись и литургии. Переведены евангелия на латинский лишь в 4 веке св. Иеронимом.
Вы сомневаетесь, что христианство внедрялось с целью укрепления власти? Возьмите академическое издание Истории Средних веков и найдите ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИМЕР того, что христианство было принято в том или ином княжестве (государстве) по инициативе снизу. Везде, в т.ч. в Древней Руси, оно внедрялось огнем и мечом.

[quote="Гость"]А зачем же так лгать на людях-то? Народ же читает приведённые выше свидетельства богочеловечества Христа, а не его просто проповедничества.
Ая-яй, как не стыдно, тов. редактор... Впрочем, и спрос невелик, понимаем...[/quote]
Что я солгал - поясните.

[quote="Гость"]в конце I века по Р. X. Климент Римский обратился с посланием к .... издав книгу под названием "Христианство без таинственности"
Однако вне зависимости от его названия, данное религиозное движение последователей Христа, или христианство существовало во времена Пилата, что соответствует Евангелиям и никак не смешивалось с ессеями.[/quote]
Климент был папой Римским спустя 60 лет после распятия Иисуса. Ясно, что он - апологет христианства, поэтому не может быть объективным свидетелем. "Издал книгу"... М-да... Тогда книги не издавали, а писали на телячьих шкурах и папирусе в нескольких экземплярах. Мне неизвестна книга с таким названием. Поделитесь!
То, что Иисус жил при Пилате, никем не оспаривается.

[quote="Гость"]А мессию-то зачем сюда, он в иудейской традиции. А в христианской есть Спаситель.[/quote]
Для вас он - Спаситель. Для меня - мифологическая фигура, раздутая всей мощью Римской империи до размеров Бога.

То что не видел фактов, которые тебе тут привели. Только не спрашивай, какие факты, ибо это тоже будет ложь, ведь ты прекрасно знаешь, какие факты ты просил, и знаешь, что тебе их привели. Но ведёшь себя как истинный ленинец, продолжаешь твердить, что ничего не видишь. Красные шоры.

[quote="Михаил Полубояров"]
Для вас он - Спаситель. Для меня - мифологическая фигура, раздутая всей мощью Римской империи до размеров Бога.[/quote]
Да никого не интересует, кто есть для тебя Спаситель, не раздувай себя до значимости Римской империи.

[quote="Гость"]...ведёшь себя как истинный ленинец, продолжаешь твердить, что ничего не видишь. Красные шоры.[/quote]
Да, я ленинец. Как наши деды и прадеды, прогнавшие за Урал Колчака, форсировавшие Сиваш, бравшие Перекоп, от их тяжелой поступи дрожала вся Европа, когда они оказались у стен Варшавы. Выгнавшие вон 14 держав! И Белую армию, бывшую у этих держав на содержании.
Шоры - у вас. И называются они - Символ веры. Шаг вправо, шаг влево - ересь. Ленин же требовал всестороннего исследования проблемы, со всеми ее противоречиями, требовал "знания всех тех богатств, которое выработало человечество".
Христианство же (как и ислам, и любая другая мировая религия) требует Веры, а не Знания: "Кто не уверует, тот не спасется".