Форум

Вопрос:
"Если понимать "двигатель" как преобразователь энергии, то вечным двигателем является ЗАКОН ( ЛОГОС)  , который ТВОРИТ...."

Ответ:
Идея состоит в том, что способ собирания и концентрации энергии в Природе, вопреки второму началу термодинамики, состоит в самопроизвольном возникновении естественных самоуправляемых систем, частным случаем которых является человек и биологическая форма жизни в целом.

[b][color=red]То есть жизнь - это способ существования материи в виде собирания и концентрации рассеянной низкотемпературной энергии.[/color][/b]

# Крамольный 15.12.2012 15:57
Цитировать
Свою картину Дмитрий так и не рассказал.
И позиция его не проще!
Своё представление он описывать боится.
С первых его слов уже ясно, что с научных основ он уже слетел.
Скорее всего там просто умозрительная наукообразная игра терминами уровня Гробового.
Как я понял, его картина - "живая жизнь есть у камня и внутри Солнца!"
Но это представление не научно!
По русски говоря, это уже просто клиника!
Если он и его окружение решило, что внутри Солнца есть жизнь, то это пожелание лично его и той узкой школы параучёных, в которой он защищал диссертацию!

Дмитрий 15.12.2012 16:53
Цитировать:

Да не так всё сложно на самом деле.
Тут вопрос исключительно в мировоззрении.

Я воспитывался на трудах Уатта, Винера,
Колмогорова, Шрейдера, Хоткевича,
Штернберга, Габриэля Крона.
Все они успешно объединены в моём представлении
одним-двумя тезисами:

1. Обратная отрицательная связь есть основа всякой жизни
(процессов собирания энергии и
экспансии структуры с ООС).

2. Она присутствует на всех уровнях организации материи,
от Метавселенной до фотона, от косной
до живой материи и до
социальных процессов.

3. Понятия информации и энергии тождественны
и всегда являются сущностными категориями
тех или иных явных или неявных
искусственных или естественных
систем управления.

# Дмитрий 15.12.2012 16:59
Цитировать:

Думаю теперь, что универсальное определение жизни есть понимание
её как процесса собирания и
концентрации рассеянной
энергии
вопреки 2-му закону термодинамики.

Человечество как нельзя более наглядно
демонстрирует этот процесс на самом себе:

постоянно собирает разбросанную в пространстве энергию
ради того, чтобы осуществлять свою экспансию
самого различного вида и в самые различные
пространства своего творчества.

Определение жизни по Энгельсу (как способ существования белковых тел) представляется мне крайне легковесным и патологически алогичным.

Действительно, следуя такому "конгениальному" подходу, можно определить свет как способ излучения электромагнитной энергии и таким образом сразу поставить на уши Столетова, Черенкова, Френеля, Майкельсона и прочих светил вместе взятых. Вся физика будет навеки закончена и остановлена.

# Крамольный 15.12.2012 19:31
Цитировать:

Соглашусь, что определение жизни в приведённой фразе Энгельса требует раширенного определения.
В это определение должно быть добавлено, что критерием живого должно быть самообновление химических составляющих частей организмов.
В самом общем смысле жизнь можно определить, как активное, идущее с затратой полученной извне энергии поддержание и самовоспроизведение специфической структуры.
Из этого определения непосредственно вытекает необходимость постоянной связи организма с окружающей средой, осуществляемой путем обмена веществом и энергией.
Обмен веществ в пределах организма представлен совокупностью процессов ассимиляции, т.е. синтеза молекулярных компонентов клетки, в том числе специфичных для вида (в первую очередь белки и нуклеиновые кислоты), и диссимиляции, т.е. распада и выведения из организма остатков отработавших структур.

# Дмитрий 15.12.2012 19:45
Цитировать:

В том-то и дело, что при выходе из той
фридриховой клетки соответственно
отпадает ограничение жизни по
белковости и связанной
с ней химии.

В класс живых сразу попадают, например,
интеллектуальные машины, чисто
плазмо-полевые объекты,
а также некоторые
гидродинамические
структуры.

Я десятки лет лично, и на раз, участвовал
в соответствующих научных собраниях
и видел документально оформленные
результаты опытов и наблюдений
живого поведения объектов,
обычно относимых к
косной материи.

Re: Что такое жизнь?
« Ответ #12 : 16 Декабря 2012, 12:16:45 »

Цитата: stary от 16 Декабря 2012, 12:01:45:

Да это --не я, это ПИСАНИЕ...
В книге четко проведена линия на однолучевую модель... есть НИЧТО и ЗАКОН ( ЛОГОС ) ==))) наш мир ...
Полезно привести выдержку из книги Георга Вильгельма Фридриха Гегеля « Философия религии в двух томах» т. 2 М. 1977 год стр. 89: «… ибо бог творит абсолютно из ничего. Лишь он есть бытие, положительное. В то же время он – полагание своей силы. Необходимость того, чтобы бог был этим полаганием своей силы, есть источник рождения всего сотворённого. Эта необходимость есть материал, из которого бог творит; материал этот - сам бог, поэтому он не творит из чего – либо материального, ибо он есть самость, а не непосредственное, не материальное».

Мотовилов:
Вот это и есть новая физика Христа! Физика влияния Мышления и Воли на материю. В отличие от физики машин, созданной в современной цивилизации. Понимаете?

Ты, Мотя, не учёл кохлеарную спиритуальную синекдоху в свох разсуждениях.

Клейкая модель, понимаешь ли!

Потому что ферриты недопонимали в своё время и воровали идеи!!!

[quote="Гость"]Потому что ферриты недопонимали в своё время и воровали идеи!!![/quote]
Лев не на шутку осерчал на Мотовилова...

Мотовилов никогда не был начальником института энергосбережений.
Он такой же нищий ветеран Труда России.
Кушает макароны на растительном масле.
Глотает таблетки от изжоги.

[quote="Гость"]Мотовилов никогда не был начальником института энергосбережений.
Он такой же нищий ветеран Труда России.
Кушает макароны на растительном масле.
Глотает таблетки от изжоги.[/quote]

Потому что на полезной даче не труждается!

Вася, когда таблетки будут бесплатными, как в Америке?