Форум

[b]Украина. «Майданное»* мнение - 13.» * - площадное /укр/.
[/b]

Главные площади городов Украины и, конечно, в первую очередь, - «Евромайдан» Киева, - вновь временно или постоянно забиты "бастующими" против Державного Правительства Державы людьми.
Однако, в активных действиях на площадях и улицах городов Украины в поддержку оппозиции принимают участие за все дни не более 2-3% трудоспособного населения.
[b]Это не есть выражение воли Народа! [/b]Причем контингент на площадях остается одним и тем же и регулярно меняет друг друга для отдыха и «стояния». Сознательно же поддерживают оппозицию и митингуют в том же направлении в десятки и сотни раз меньше людей, чем стоят на площадях. Большинство граждан занимают выжидательную позицию с ярко выраженными мнениями о симпатиях к политической стабильности и недоумением к Властям в плане того, как были дозволены эти безобразия оппозиции? Простые люди крайне слабо разбираются в большой политике и многие все же считают, что вопросы "интеграции" – «туда» или «сюда» - должны решать легитимные избранники Народа на основе тщательного экономического и политического анализа ситуации в стране и в Мире в целом - на профессиональном уровне!
[b] "Майдан" фактически не только реально препятствует решению экономических и политических проблем Украинской Державы, но и создает повышенный риск для здоровья и самоей жизни - как для участников «Майдана» и силовых структур, так и для других граждан, которые просто случайно могут оказаться физически близко к этим событиям.
[/b]

[b]Украине «Майдан 13-14» изначально не нужен!!![/b]

Не секрет, что оппозиция своих сторонников /как и Власть – своих/ на Майдане однозначно оплачивают "за борьбу" и просто за "стояние". Совершенно очевидно, что с начала нового года "майданники опозиции" /в отличие от «сторонников» Власти/ вышли из полного контроля оппозиции. Больше того, на Майдане сегодня пребывают далеко не одиночные группы лиц, контролируемых /читай - оплачиваемых/ третьими лицами..
Поэтому, судя по всему, оппозиция, которая сама давно в испуге, не прочь завершить это майданное шоу, но боится, что полностью "загасить" майдан элементарным прекращением его "финансирования" ей не удастся, а далее /после попытки "загасить"/ можно спрогнозировать неконтролируемую криминогенную ситуацию в Киеве с непредсказуемыми последствиями...
Следующий решительный ход в этой партии, где фигурами на поле боя являются простые люди, - должно было в начале января сделать Правительство, которое просто обязано разрулить ситуацию в сторону немедленного аннулирования "Майдан-Шоу"! Но сегодня этот момент Правительством упущен! Из-за этой нерешительности ушёл Азаров. Как хотите, но это был наиполезнейший для Державы глава правительства за все время существования независимой Украины. Что дальше? Не знаю.

[u]Но НЕНУЖНОСТЬ и ВРЕДНОСТЬ Майдана с каждой неделей возрастает в разы. И сейчас, возможно, становится не суть важно, КТО ПОБЕДИТ - Власть или Оппозиция... В феврале-марте вопрос может стоять даже о целостности самой Державы![/u]

[b]Кто в этом /в угрозе целостности Державы/ виноват? Тот, кто привел людей на Майдан ИЗНАЧАЛЬНО ОППОЗИЦИЯ!
[/b]

[b]Политические аксиомы по украинским майданно-уличным событиям 2013-14 г.г.[/b]


1/. Президент Янукович за все время своего правления – как глава государства – не обеспечил создание и практическую обученность выполнения - соответствующими госструктурами - законодательных актов, позволяющих предотвратить и конституционно-своевременно пресечь действия злоумышленников по захвату зданий и городских территорий с созданием реальной опасности жизням граждан.

2/. Президент Янукович лично не проявил твердости при принятии мер по стабилизации положения в Державе, а затем трусливо и подло покинул страну в самую тяжелую годину для всего народа и своих сторонников, чем безмерно осложнил положение в стране и фактически своим побегом создал рецидив разрушения территориальной целостности Украинской Державы.

3/. Президент Янукович отстранён от власти насильственным путем. Такой путь смещения президента пока не предусмотрен действующим законодательством и Конституцией Украины и не имеет прецедента в современном развитом демократическом мире.

4/. Но[b] Россия - при всём при том – прАва вмешиваться во внутренние дела Украины – НЕ ИМЕЕТ. Демонстрационно-силовые действия России по отношению к Украине в Крыму и в пограничных зонах – ОДНОЗНАЧНО противоречат Международному праву.[/b]

5/. По крайней мере, с декабря 2013 года в событиях на Украине, кроме сил (№ 1) бывшей оппозиции /ныне – центральной и частично, на местах, региональной – Власти/ и сил (№ 2) регионалов /ныне, с бегством Януковича – пока не понятно кто!/, принимает участие (№ 3, 4…)ТРЕТЬЯ, пока типа официально не признанная и «неопознанная» СИЛА /силы!!!/. Эти силы – возможно спецслужбы - могут быть как внутренними так и внешними. Их главная задача внести хаос на территории Украинской Державы, углубить сегодня политическую нестабильность.

6/. Безосновательное /по Международному Праву/ военное присутствие российских войск в Крыму развязало руки ТРЕТЬИМ СИЛАМ и значительно ухудшило политическую стабильность в Крыму и восточных регионах.


7/[b]. По мнению президента Путина все в Державе должно происходить в соответствии с Конституцией. Если так, то и президент Украины, и руководство Крыма могут быть смещены /отстранены от власти/ только в порядке соответствия с Конституцией Украины.
Если допустить, что президент Украины и бывшие власти Крыма смещены не конституционно, то Россия ведет непоследовательную политику, поддерживая типа легитимного Януковича и ОДНОВРЕМЕЕНО однозначно не легитимную власть Крыма. Президент Путин поступает так, как ему удобнее и выгоднее…[/b]

Россия - при всём при том – прАва вмешиваться во внутренние дела Украины – НЕ ИМЕЕТ.

Украина - суверенное государство!!!

[quote="Гость"] Россия - при всём при том – прАва вмешиваться во внутренние дела Украины – НЕ ИМЕЕТ. [/quote]
А другие?
[quote="Гость"] Украина - суверенное государство!!![/quote]
Почему же оно продалось Западу тогда?

[quote="Странник"][b]Политические аксиомы по украинским майданно-уличным событиям 2013-14 г.г.[/b] :evil:


7/[b]. По мнению президента Путина все в Державе должно происходить в соответствии с Конституцией. Если так, то и президент Украины, и руководство Крыма могут быть смещены /отстранены от власти/ только в порядке соответствия с Конституцией Украины.
Если допустить, что президент Украины и бывшие власти Крыма смещены не конституционно, то Россия ведет непоследовательную политику, поддерживая типа легитимного Януковича и ОДНОВРЕМЕЕНО однозначно не легитимную власть Крыма. Президент Путин поступает так, как ему удобнее и выгоднее…[/b][/quote]
Дык, сам же Янукович обратился к Путину за военной помощью же! Если власть в киеве нелегитимна, то нелегитимна она и в Крыму. Однако, источником власти всегла является народ, когда Закон попран. Майдан - это не народ Украины. А вот референдум Крыма - это народ Крыма. Ему угрожает нелигитимный Майдано-Киев, и потому он видит своё спасение в присоединении к России. Россия НЕ МОЖЕТ бросить крымчан ПО ЭТИЧЕСКО-ГУМАНИТАРНЫМ СООБРАЖЕНИЯМ. Поэтому всё у Путина политически последовательно. Просто не все хотят понять это, товарищи. У них от ненавсити к Путину крыша съехала. Как у бендеровцев - от ненависти к русским и евреям с поляками.

[quote="Земля-опровергает"][quote="Странник"][b]Политические аксиомы по украинским майданно-уличным событиям 2013-14 г.г.[/b]


По мнению президента Путина....[/b][/quote]

1/. Дык, сам же Янукович обратился к Путину за военной помощью же!


[b]Янукович, якобы типа из-за боязни за свою жизнь, сбежал с Украины… Однако Янукович не предоставил ДО СИХ ПОР ни одного доказательства в том, что его жизнь подвергалась /или могла подвергнуться/ хоть какой-то опасности да и ВСЕ СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ СТРАНЫ тогда реально находились в его руках, а он сбежал. Другое дело, что он боялся раскрытия его личных деяний... Неужели Вы не понимаете, что если бы была реальная опасность, то Янукович бы сразу предъявил доказательства всему Миру! Да, родственников можно было эвакуировать, но Президент трусливо, подло безосновательно бросил свой Народ и своих единомышленников В САМЫЙ ТЯЖЕЛЫЙ ПЕРИОД ПРОТИВОСТОЯНИЯ ОППОЗИЦИИ, что может привести к развалу Державы и вывел Украину под знаменем Путина к истоку настоящей войны, где 100 погибших, как на Майдане, - уже не определят победу одной из сторон!
Сам факт постоянного нахождения Януковича в тот период на Украине вопрос о развале Державы с последующей войной - СВЕЛ БЫ В ТО ВРЕМЯ НА НЕТ![/b]
*******************************************************************


2/. Если [b]власть[/b] в киеве [b]нелегитимна[/b], то нелегитимна она [b]и в Крым[/b]у. Однако, источником власти всегла является народ, когда Закон попран. Майдан - это не народ Украины. А вот референдум Крыма - это народ Крыма.

[b]Референдум проводит и организует ВЛАСТЬ. Власть, А НЕ НАРОД, подсчитывает И ПУБЛИКУЕТ результаты голосования.
Не легитимная власть не имеет юридического права проводить референдум. К стати, на оккупированной Гитлером территория тоже формировалась Власть, которая проводила свои опросы и референдумы...
Кроме того, и пьяному ёжику ясно, что провести честный референдум в Крыму под дулами российских автоматов невозможно, как нельзя провести референдум, скажем, в Чечне, под дулами, скажем. грузинских автоматов[/b].
*******************************************************************************

3/. Ему угрожает нелигитимный Майдано-Киев, и потому он видит своё спасение в присоединении к России. Россия НЕ МОЖЕТ бросить крымчан ПО ЭТИЧЕСКО-ГУМАНИТАРНЫМ СООБРАЖЕНИЯМ.[b] Поэтому всё у Путина политически последовательно.[/b] Просто не все хотят понять это, товарищи. У них от ненавсити к Путину крыша съехала. Как у бендеровцев - от ненависти к русским и евреям с поляками.[/quote]

К господину Путину "за помощью" обратился НЕ НАРОД, А НЕ ЛЕГИТИМНАЯ НОВАЯ ВЛАСТЬ КРЫМА!!! А господин Путин имеет вполне законное стремление увековечить своё имя в истории России и мировой истории. Но можно ли это достичь не нарушая международное право и суверенитет Украины?


а/. Если считать, что президент Украины отстранён от власти не конституционно, то и бывшие власти Крыма смещены не конституционно!
Господин Путин хочет за счет, очевидно, крови граждан Украины, - оставить не приходящий след в истории России, как последний правитель, расширивший Российскую державу /путем присоединения Крыма/.

б/. Интересно было бы предположить действия России, если бы Япония непосредственно на Сахалине с оружием в руках ОБЕСПЕЧИВАЛА проведение референдума о присоединении острова к Японии.

в/. Господин Путин заранее высчитал положительный для России результат референдума в Крыму, проведенный ПОД ДУЛАМИ РОССИЙСКИХ АВТОМАТОВ!
А посчитали бы граждане России легитимными результаты подобных референдумов, под дулами ЧУЖИХ автоматов, по выходу из состава России, например, в Чечне или на Сахалине?
[/b][/b]

странно: куда делись мои ночные ответы товарищу страннику? ... ну что ж... поворю. что помню:

Итак. Где вы увидели референдум под дулами автоматов. товарищ странник? По вашей логике и у нас все выборы проходят под дулами пистолетов Макарова или даже под бомбами Ил-86 и ракетами "Петра Великого"?

Поучительное душеизлияние интеллигентного украинца - "Большая статья о Майдане": http://xpinform.ru/novosti/geopolitiche ... no886.html

Интеллегентный украинец это анекдот? Хохол по определению Иуда. Интеллегентный Иуда?

[quote="Гость"]Интеллегентный украинец это анекдот? Хохол по определению Иуда. Интеллегентный Иуда?[/quote]
Что ж вы так о Чехове-то!.. ай-ай-ай-...

Кто такой птариарх Филарет? Это совершенно отчётливо показал "Евроньюс" неделю назад, когда тот заявил ихнему корреспонденту на площади в Киеве, что российские войска оккупировали Крым. Он что - там был и своими глазами видел всё? Нет. Он просто уверовал в ложь свою. И тем самым обратился в патриарха лжи и снобизма - крайнего выражения греха гордыни своей. Вот и рясу надел зачем? Всё по той же причине. Но Бог видит ВСЁ. И не будет лжесвидетелю прощенья и пощады. Аминь.

[quote="Re Татьяна Силина"]"АМПУТАЦИЯ ИЛЛЮЗИЙ" - Татьяна Силина
http://gazeta.zn.ua/internal/amputaciya-illyuziy-_.html

Re:
в европу не берут из-за бардака, который сами развели - виновата россия. Денег европа не дает виновата - россия, россия денег дает но, требует всего-лишь не гнобить русских - так ведь это не возможно (мы привыкли и нам нравится).
Мне кажется, что вся проблема в головах некоторой, оказавшейся критической, массы людей. Такое бывает когда людей воспитывают в закрытом заведении и умышленно набивают им голову понятиями совершенно оторванными от здравого смысла и логики. Потом при столкновении с объективной реальностью происходит шиза, между тем что учили и за, что получал пятерки и тем, что на самом деле нужно знать и уметь.
Вообще я не устаю удивляться насколько хорошо американцы умеют работать с человеком. Они неустанно подхваливают, подучивают, подкармливают. В итоге человек настолько дрессируется, что даже если они его полностью сдают и предают, в интересах своего дела, он все равно остается полностью их. По сути это отношения уровня собаки и хозяина.[/quote]
Автор дала замечательное название "Ампутация иллюзий" Но, от иллюзий не избавилась. А жаль. Люди на Украине слепы, глухи и немощны. Европе Украина НЕ НУЖНА! Европе нужны ее территория и ресурсы. Правительству Украины соглашение с ЕС нужно ,чтобы до выборов успеть бабло поделить. В этом правительстве (я все равно считаю его нелегитимным) нет ни одного профессионала. Одуреть можно от того, что они делают. Посмотрите же вы, люди на них: 1. Они с помощью фашистов захватили власть. 2. Они не выполнили ни одного пункта подписанного "мирного" соглашения 3. Они делают все, ЧТОБЫ РАЗДЕЛИТЬ страну, при этом кричат "нет сепаратизму". Они заставили одну половину страны ненавидеть другую половину. И эту страну уже объединить не получится. Никогда. 4. Они УЖЕ ПОТЕРЯЛИ Крым. 5. Они обвалили экономику страны за 4 месяца в абсолютную яму. 6. Они, провозглашающие себя НАРОДНЫМИ, МАЙДАННЫМИ правителями, ставят на все должности в стране воров и ОЛИГАРХОВ 7. Они урезают зараплату населению 8. Они поднимают налоги 9. Они СОБИРАЮТ с народа деньги на армию 10. Они требуют, чтобы люди несли им свои сбережения на подъем экономики, которую они свалили. Вы не видите? Они ОБОКРАЛИ СТРАНУ, пришли к власти, и теперь рассказывают народу, что он должен им денег! Вы подумайте своей головой, ну хоть немного ЛЮУУУУУУУУДИИИИИИИИИИИИИИИ. Вы есть, или вас имеют и будут иметь как всегда? Господи, пошли этому народу хоть каплю разума!

1) Не пойму логику и мысль товарища Странника: та под чьим дулом автомата (украинским, американским или российским?) прошёл по его мнению референдум в Крыму? ВС Украины было 18 тысяч, российских ВС - 25 тысяч, американских - два беспилотника. Почему же за присоединение к Украине проголосовало только 3 процента граждан КАР? Ведь из соотношения ВС их должно было бы быть в 12 раз больше! И ещё: как физически реально действуют дула автоматов ВС РФ и Украины на галочки в бюлетенях для голосования? Вот как вы, товарищ Странник, это себе представляете?
Спасибо.
2) Логика присутствия ВС РФ в Крыму такая: защитить присутствующие там на основании договора с Украиной российские базы, а также оказать помощь местному правительству и народу в охране правопорядка в условиях реальных террористических угроз, заинтересованных в срыве голосования и даже более того - в физическом устранении русских из Крыма (составляющих 60% населения полуострова (1 200 000 человек) и в распаде России как единого государства, о чём было открыто заявлено Ярошем и Тягнибоком - лидерами новой украинской "революции" (а точнее - свершившегося политического переворота в столице Украины). ...Иными словами: народ попросил - Родина-мать откликнулась и защитила. ... А как хотели бы вы? Вы бы предпочли предать свой народ, да? ... Ну, вы и Власов, однако!
Расстрелять!! Однозначно, расстрелять! Как в 18-м.
Да здравствует Советская власть, товарищи!! Вся власть - народным комиссарам!!