[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable $Array
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable $Array
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable $Array
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions_content.php on line 77: Trying to access array offset on value of type null
Форум Пензы • Просмотр темы - Детский сад №152 Форум Пензы • Просмотр темы - Детский сад №152
Сетевое издание|18+|||
rss PenzaInform в Вконтакте PenzaInform одноклассники Telegram Яндекс ZEN

Через социальные сети

Через аккаунт на сайте

Имя
Пароль
oC
oC
Погода | Сегодня | |
oC
oC
Завтра | |
€    |  $  
Пишем о возникших проблемах с кем угодно. Пишем конструктивно и по делу.

Детский сад №152

Автор Сообщение
Алёнушка80

 
24.07.2014 14:33:29
Детский сад №152
Детский сад №152, Ладожская 101, группа "Радуга". Пошли в этот детский сад в прошлом году в ясли, с нас собирали по 4000 рублей (3000 в фонд группы - это на ремонт группы, новые окна и игрушки и по 1000 рублей в фонд сада - это как нам объяснили на катрофелечистку на кухню) и еще по 200 рублей каждый месяц на бытовую химию и канцтовары. В этом году нас переводят в другую группу, т.е. в другое помещение и опять нам там нужно делать ремонт (красить стены, санузел в ужасном состоянии - как там до этого были дети просто не понятно, даже элементарно - краны не работают, игрушки тоже, так мало того еще нам и кровати надо своим детям докупать, т.к. кол-во детей превышает спальные места, на территории на улице нужно строить дома, машины и т.п. и это тоже всё за свой счёт, своими силами). Собирают по 3000 рублей пока, а потом ещё рублей по 500 на канцтовары. Получается что гос. учреждение под названием "детский сад" предоставляет только воспитателей, всё остальное это забота родителей. Мало того что детей будет 35 человек в группе (как такое кол-во вообще разрешают, есть наверное какой-то максимальный предел?) Это просто БЕСПРЕДЕЛ. Сколько это будет продолжаться, ведь по телевизору был репортаж про то, что родители ничего сдавать не должны. что деньги на всё выделяют. ВОПРОС: на что, на всё? Можно как-то с этим разобраться?
Ответить с цитатой
Минобразования

 
24.07.2014 14:49:03
Re: Детский сад №152
Уважаемая Аленушка 80! 28 июля в детском садике специалистами Управления по надзору и контролю в сфере образования будет проведена проверка по сути вашего заявления.
Ответить с цитатой
Алёнушка80

 
24.07.2014 15:22:03
Re: Детский сад №152
Спасибо за отклик, да ещё и за столь быстрый. Может быть с вашей помощью всё закончится благоприятно и деньги родителям вернут, не смотря на то, что они уже потрачены (на территории всё построили, группу отремонтировали, кровати тоже уже заказали и привезли). Будем надеяться что они не будут проверке нагло врать, что это было сделано за счёт гос-ва. Спасибо. будем ждать результатов.
Ответить с цитатой
иваеушка 90

 
24.07.2014 16:35:55
Re: Детский сад №152
а вы знаете уважаемая алёнушка 80,что своим сообщением вы навредили лишь воспитателям?! заведующая изначально выйдет сухой из воды. а уволят воспитателей. хотя ремонт решили делать сами родители. и никто ничего вам не вернёт.
Ответить с цитатой
Алёнушка 80

 
25.07.2014 10:11:48
Re: Детский сад №152
В этом и есть суть вопроса - почему родители то должны решать что нужно делать ремонт и собирать на это деньги, если группа находится в ужасном состоянии, а сан.комната - просто кошмар? Наверное этим должны заниматься не мы?! Ведь был репортаж про то, что родители ничего не должны сдавать, деньги на всё выделяются. А воспитатели и заведующая здесь не при чём, не они ведь деньги на это выделяют. Вопрос был к той организации, которая выделяет деньги на детские сады.
Ответить с цитатой
Папа.

 
25.07.2014 17:50:16
Re: Детский сад №152
Хочу процитировать сообщение из соседней ветки "Детский сад",но она должна была быть тут!
[quote="мама."][quote="Гость"]За всё это родители платить не должны. Всем необходимым детские сады и школы должны обеспечиваться муниципалитетами!
Вы должны платить только за пребывание Ваших детей в детском саду. Есть среди родителей ретивые сборщики денег с других. Они, как правило, в сговоре с воспитателями, классными руководителями, администрациями детсадов или школ. Чаще всего сами они остаются не в убытке. Не позволяйте им распоряжаться вашими деньгами, вымогать их у вас. Обратитесь в прокуратуру. Поверьте, к вам и к вашему ребёнку хуже относиться не будет, наоборот: с вас перестанут тянуть деньги.[/quote]
хочу написать нашу историю. мы ходим в д.с 152. в прошлом году пошли в ясли. сам воспитатель в приказном порядке велела сдавать денежки . надо ей окна и т.д. и т.п. мы конечно все сдали. думали в этой группе будем все 5 лет. на следующий год оказывается переходим в другую группу. пришли и ахнули. ремонта не было лет 5. на стенах трещины и подтёки. из игрушек 3 куклы монстра. и пара убитых машин. на площадке песочница без песка. мало того в группе 36 человек. на собрании решили самт родители делать ремонт надо. заведующая помогла лишь 3 кроватями и 10 шкафчиками. обратились к ней чтобы забрать из яслей кое какой инвентарь,купленный на наши деньги. подняли такой скандал-вплоть до увольнения наших воспитателей. ремонт сделали площадку облогородили. теперь проверка и виноваты воспитатели. хотя они вообще ничего не требовали и молчали на собрании повесив головы. решили родители сами. насчёт того что осядают деньги в карманах родительских комитетов. из всех родителей приглашённых на ремонт пришли 6-7 человек. всё остальное- таскание досок,кроватей,ремонт стен,скалачивание досок и т.д. и т.п. делал председатель и комитет. и влржили мы не только деньги свои но и душу. нам даже не хватило денег достали свои. всё сейчас делается не бесплатно. привезли кровати и шкафчики которые заказал садик-но отгружать некому. вызывали бригаду грузчиков-2000р. почему государство не обеспечивает? или наши дети должны находится большую часть своей жизнт в хлеву? или заведующая об этой ситуации не знала? как быть? или сдавать денежки или ждать помощи от государства.[/quote]
Ответить с цитатой
мамуля

 
26.07.2014 14:26:32
Re: Детский сад №152
все пишут про то что это родители захотели сделать ремонт,собрали деньги и сделали, а мне вот интересно: если бы родители не захотели делать ремонт то какбы вобще туда детей запустили. есть наверно службы которые проверяют и принимают помещение или то что дети прибывают в антисанитарных условиях всем наплевать? просто не приняли бы группу и пришлось бы выделить деньги на ремонт. А нет... это на то и расчитано что родители увидят этот ужас, заведущая скажет им денег нет, родители переглянуться и подумают - да разве я могу позволить чтоб мой ребенок ходил сюда, нет конечно, давайте что то думать, наверно надо скинуться и сделать ремонт да и кровати со шкафчиками не мешало бы докупить. хотя в глубине души у всех всё кипит, деньги сдавать никто не хочет и все думают про себя почему я, а не государство, ну всё равно все молчат и сдают деньги потому что боятся рот открыть. и проверка обсолютно ничего не даст им скажут что это инициатива родителей и всё.
Ответить с цитатой
Бабушка

 
28.07.2014 19:58:58
Re: Детский сад №152
Интересная статья!
Вопрос о сборе денег на нужды садика проще всего через родительские комитеты (кому охота прослыть крохобором в вопросах благополучия своего чада). Есть такая категория мамаш-«активисток», которым больше всех надо. Одни выпендриваются, кичась финансовым благополучием. Другие привыкли задницу лизать должностным лицам. А есть просто фанатично упертые, как революционеры – партия сказала «надо», значит обеспечить любой ценой! Такие чаще всего идут в родительские комитеты. И давят на совесть остальным. К этому нужно выработать стойкий иммунитет. Иначе мы же сами разведем коррупцию в мелких масштабах — поборами с родителей на самом деле чаще всего закрывают дыры (возмещают деньги, потраченные, неизвестно на что)!Объединившись, этому злу можно противостоять — если откажутся платить все, поборов не будет. Вы имеете право помочь любимому садику, но только на добровольных началах. Никто не имеет права требовать от вас «благотворительной помощи». Но если вы не в силах отказать и в этом (например, помощь в ремонте группы), схитрите — потребуйте у заведующей оформить с вами договор. Заведующая обязана сделать это с каждым из родителей в отдельности.
Ни в коем случае не сдавайте деньги наличными. Переводите средства через банк или сберкассу. Так у них будет меньше возможности случайно «затеряться» в стенах учебного заведения!!! Кроме того, заведующая или воспитатель обязаны отчитаться за полученные от родителей деньги. Вы имеете право не только знать, что было куплено на благо детям и сколько это стоило, но и увидеть товарные чеки собственными глазами.
И помните — НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА выгнать из сада вашего ребенка за то, что вы не поддаетесь на шантаж и провокации и не участвуете в поборах. На все существуют Законы, ими нужно интересоваться и пользоваться.И не надо бояться за ребенка, за то, что ваша принципиальная позиция отразится на нем. По поведению ребенка можно будет определить, изменилось ли отношение к нему в д/с. Если с малышом установлены доверительные отношения, он сам вам расскажет о своих обидах. И тогда можно будет привлечь милицию и прокуратуру (установить в группах видеокамеры или организовать добровольный попечительский совет, который будет контролировать деятельность воспитателей в отношении обращения с детьми). Если вы намекнете на обращение в прокуратуру или реально напишете жалобу туда, будет с точностью до наоборот — это вас будут побаиваться и слова не посмеют сказать лишнего. Достаточно нескольких прецедентов со снятием с должностей заведующих и воспитателей, чтобы обдираловка прекратилась. Если все будут молчать, как бараны, и вестись на денежные разводы, то этот произвол будет продолжаться еще очень долго.
А если в ваших садиках плохие батареи, нет подушек и обогревателей, деревянные игрушки и пластмассовые фрукты — пишите жалобы в гороо и прокуратуру. Уверена — все появится и без вашего участия! Удачи!
Ответить с цитатой
Гость

 
28.07.2014 20:38:21
Re: Детский сад №152
[quote="Бабушка"]Интересная статья!
Вопрос о сборе денег на нужды садика проще всего через родительские комитеты (кому охота прослыть крохобором в вопросах благополучия своего чада). Есть такая категория мамаш-«активисток», которым больше всех надо. Одни выпендриваются, кичась финансовым благополучием. Другие привыкли задницу лизать должностным лицам. А есть просто фанатично упертые, как революционеры – партия сказала «надо», значит обеспечить любой ценой! Такие чаще всего идут в родительские комитеты. И давят на совесть остальным. К этому нужно выработать стойкий иммунитет. Иначе мы же сами разведем коррупцию в мелких масштабах — поборами с родителей на самом деле чаще всего закрывают дыры (возмещают деньги, потраченные, неизвестно на что)!Объединившись, этому злу можно противостоять — если откажутся платить все, поборов не будет. Вы имеете право помочь любимому садику, но только на добровольных началах. Никто не имеет права требовать от вас «благотворительной помощи». Но если вы не в силах отказать и в этом (например, помощь в ремонте группы), схитрите — потребуйте у заведующей оформить с вами договор. Заведующая обязана сделать это с каждым из родителей в отдельности.
Ни в коем случае не сдавайте деньги наличными. Переводите средства через банк или сберкассу. Так у них будет меньше возможности случайно «затеряться» в стенах учебного заведения!!! Кроме того, заведующая или воспитатель обязаны отчитаться за полученные от родителей деньги. Вы имеете право не только знать, что было куплено на благо детям и сколько это стоило, но и увидеть товарные чеки собственными глазами.
И помните — НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА выгнать из сада вашего ребенка за то, что вы не поддаетесь на шантаж и провокации и не участвуете в поборах. На все существуют Законы, ими нужно интересоваться и пользоваться.И не надо бояться за ребенка, за то, что ваша принципиальная позиция отразится на нем. По поведению ребенка можно будет определить, изменилось ли отношение к нему в д/с. Если с малышом установлены доверительные отношения, он сам вам расскажет о своих обидах. И тогда можно будет привлечь милицию и прокуратуру (установить в группах видеокамеры или организовать добровольный попечительский совет, который будет контролировать деятельность воспитателей в отношении обращения с детьми). Если вы намекнете на обращение в прокуратуру или реально напишете жалобу туда, будет с точностью до наоборот — это вас будут побаиваться и слова не посмеют сказать лишнего. Достаточно нескольких прецедентов со снятием с должностей заведующих и воспитателей, чтобы обдираловка прекратилась. Если все будут молчать, как бараны, и вестись на денежные разводы, то этот произвол будет продолжаться еще очень долго.
А если в ваших садиках плохие батареи, нет подушек и обогревателей, деревянные игрушки и пластмассовые фрукты — пишите жалобы в гороо и прокуратуру. Уверена — все появится и без вашего участия! Удачи![/quote]
Ответить с цитатой
Гость

 
29.07.2014 19:38:55
Re: Детский сад №152
[quote="Гость"][quote="Бабушка"]Интересная статья!
Вопрос о сборе денег на нужды садика проще всего через родительские комитеты (кому охота прослыть крохобором в вопросах благополучия своего чада). Есть такая категория мамаш-«активисток», которым больше всех надо. Одни выпендриваются, кичась финансовым благополучием. Другие привыкли задницу лизать должностным лицам. А есть просто фанатично упертые, как революционеры – партия сказала «надо», значит обеспечить любой ценой! Такие чаще всего идут в родительские комитеты. И давят на совесть остальным. К этому нужно выработать стойкий иммунитет. Иначе мы же сами разведем коррупцию в мелких масштабах — поборами с родителей на самом деле чаще всего закрывают дыры (возмещают деньги, потраченные, неизвестно на что)!Объединившись, этому злу можно противостоять — если откажутся платить все, поборов не будет. Вы имеете право помочь любимому садику, но только на добровольных началах. Никто не имеет права требовать от вас «благотворительной помощи». Но если вы не в силах отказать и в этом (например, помощь в ремонте группы), схитрите — потребуйте у заведующей оформить с вами договор. Заведующая обязана сделать это с каждым из родителей в отдельности.
Ни в коем случае не сдавайте деньги наличными. Переводите средства через банк или сберкассу. Так у них будет меньше возможности случайно «затеряться» в стенах учебного заведения!!! Кроме того, заведующая или воспитатель обязаны отчитаться за полученные от родителей деньги. Вы имеете право не только знать, что было куплено на благо детям и сколько это стоило, но и увидеть товарные чеки собственными глазами.
И помните — НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА выгнать из сада вашего ребенка за то, что вы не поддаетесь на шантаж и провокации и не участвуете в поборах. На все существуют Законы, ими нужно интересоваться и пользоваться.И не надо бояться за ребенка, за то, что ваша принципиальная позиция отразится на нем. По поведению ребенка можно будет определить, изменилось ли отношение к нему в д/с. Если с малышом установлены доверительные отношения, он сам вам расскажет о своих обидах. И тогда можно будет привлечь милицию и прокуратуру (установить в группах видеокамеры или организовать добровольный попечительский совет, который будет контролировать деятельность воспитателей в отношении обращения с детьми). Если вы намекнете на обращение в прокуратуру или реально напишете жалобу туда, будет с точностью до наоборот — это вас будут побаиваться и слова не посмеют сказать лишнего. Достаточно нескольких прецедентов со снятием с должностей заведующих и воспитателей, чтобы обдираловка прекратилась. Если все будут молчать, как бараны, и вестись на денежные разводы, то этот произвол будет продолжаться еще очень долго.
А если в ваших садиках плохие батареи, нет подушек и обогревателей, деревянные игрушки и пластмассовые фрукты — пишите жалобы в гороо и прокуратуру. Уверена — все появится и без вашего участия! Удачи![/quote][/quote]
Дорогие мамы, папы, бабушки и дедушки. Не верьте тому, что говорит и обещает вам Мин. образов-я. Все это всего лишь слова.Денег выделяют мизерную сумму. Если хотите чтобы дети находились в хороших условиях- обеспечтье их сами. В качестве примера просмотрите тему "дет.сад №89". Там тоже Министерство образования письменно обещало провести ремонт. Пока своего обещания не выполнило. А воспитателям вы навредили здорово.
Ответить с цитатой
Гость

 
30.07.2014 09:15:23
Re: Детский сад №152
[quote="Гость"][quote="Гость"][quote="Бабушка"]Интересная статья!
Вопрос о сборе денег на нужды садика проще всего через родительские комитеты (кому охота прослыть крохобором в вопросах благополучия своего чада). Есть такая категория мамаш-«активисток», которым больше всех надо. Одни выпендриваются, кичась финансовым благополучием. Другие привыкли задницу лизать должностным лицам. А есть просто фанатично упертые, как революционеры – партия сказала «надо», значит обеспечить любой ценой! Такие чаще всего идут в родительские комитеты. И давят на совесть остальным. К этому нужно выработать стойкий иммунитет. Иначе мы же сами разведем коррупцию в мелких масштабах — поборами с родителей на самом деле чаще всего закрывают дыры (возмещают деньги, потраченные, неизвестно на что)!Объединившись, этому злу можно противостоять — если откажутся платить все, поборов не будет. Вы имеете право помочь любимому садику, но только на добровольных началах. Никто не имеет права требовать от вас «благотворительной помощи». Но если вы не в силах отказать и в этом (например, помощь в ремонте группы), схитрите — потребуйте у заведующей оформить с вами договор. Заведующая обязана сделать это с каждым из родителей в отдельности.
Ни в коем случае не сдавайте деньги наличными. Переводите средства через банк или сберкассу. Так у них будет меньше возможности случайно «затеряться» в стенах учебного заведения!!! Кроме того, заведующая или воспитатель обязаны отчитаться за полученные от родителей деньги. Вы имеете право не только знать, что было куплено на благо детям и сколько это стоило, но и увидеть товарные чеки собственными глазами.
И помните — НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА выгнать из сада вашего ребенка за то, что вы не поддаетесь на шантаж и провокации и не участвуете в поборах. На все существуют Законы, ими нужно интересоваться и пользоваться.И не надо бояться за ребенка, за то, что ваша принципиальная позиция отразится на нем. По поведению ребенка можно будет определить, изменилось ли отношение к нему в д/с. Если с малышом установлены доверительные отношения, он сам вам расскажет о своих обидах. И тогда можно будет привлечь милицию и прокуратуру (установить в группах видеокамеры или организовать добровольный попечительский совет, который будет контролировать деятельность воспитателей в отношении обращения с детьми). Если вы намекнете на обращение в прокуратуру или реально напишете жалобу туда, будет с точностью до наоборот — это вас будут побаиваться и слова не посмеют сказать лишнего. Достаточно нескольких прецедентов со снятием с должностей заведующих и воспитателей, чтобы обдираловка прекратилась. Если все будут молчать, как бараны, и вестись на денежные разводы, то этот произвол будет продолжаться еще очень долго.
А если в ваших садиках плохие батареи, нет подушек и обогревателей, деревянные игрушки и пластмассовые фрукты — пишите жалобы в гороо и прокуратуру. Уверена — все появится и без вашего участия! Удачи![/quote][/quote]
Дорогие мамы, папы, бабушки и дедушки. Не верьте тому, что говорит и обещает вам Мин. образов-я. Все это всего лишь слова.Денег выделяют мизерную сумму. Если хотите чтобы дети находились в хороших условиях- обеспечтье их сами. В качестве примера просмотрите тему "дет.сад №89". Там тоже Министерство образования письменно обещало провести ремонт. Пока своего обещания не выполнило. А воспитателям вы навредили здорово.[/quote]

Уважаемый гость! Содержание зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений - это полномочие муниципалитета, в Вашем случае - Администрации г. Пензы и Управления образования г. Пензы. Министерство образования не финансирует эту статью расходов, поэтому обещать провести ремонт в муниципальном садике мы не могли. Отвечая на сообщения гостей Форума, мы оперируем данными, которые предоставляет нам учредитель - Управление образования г. Пензы.
Ответить с цитатой
Гость

 
30.07.2014 14:35:08
Re: Детский сад №152
Если управлнние образования не уполномочено, зачем в писменном ответе на жалобу родителейй обещало к новому учебному году устранить все неполадки. Письмо это существует, оно пришло на адрес д. с. и все родители с ним ознакомлены. Раз о нем уже никто не помнит- дышать нашим тетям грибком еще год..
Ответить с цитатой
мамуля

 
30.07.2014 21:28:41
Re: Детский сад №152
[quote="Гость"]Если управление образования не уполномочено, зачем в писменном ответе на жалобу родителейй обещало к новому учебному году устранить все неполадки. Письмо это существует, оно пришло на адрес д. с. и все родители с ним ознакомлены. Раз о нем уже никто не помнит- дышать нашим тетям грибком еще год..[/quote]
только кипишь навели. воспитателя ни за что подставили. как делали всё за свои деньги ремонты,площадки-так и будем. если вы не уполномочены, так направляйте жалобы тем кто уполномочен. для чего тогда проверка была? найти крайних? нашли? бедного воспитателя ни за что. где гарантии что его не уволят? а ведь они ничего не просили. они так 5 лет в этой группе сидели. и сидели бы ещё 5 лет. объясните нам кто же всё таки будет выделять средства. почему в одних садах всё,а в других садах не ничего.для чего жаловалась алёнушка вы хоть поняли?
Ответить с цитатой
ГОСТЬ 10

 
31.07.2014 12:56:13
Re: Детский сад №152
ВОТ ЭТО СТРАСТИ В ВАШЕМ ДЕТСКОМ САДУ, ОБДИРАЛОВКА КАКАЯ ТО. ТАК ЧТО В ИТОГЕ, ПРОВЕРКА БЫЛА ИЛИ КАК ВСЕГДА ПОГОВОРИЛИ, ШУМА НАВЕЛИ И ЗАБЫЛИ?
Ответить с цитатой
Гость

 
31.07.2014 13:13:10
Re: Детский сад №152
[quote="ГОСТЬ 10"]ВОТ ЭТО СТРАСТИ В ВАШЕМ ДЕТСКОМ САДУ, ОБДИРАЛОВКА КАКАЯ ТО. ТАК ЧТО В ИТОГЕ, ПРОВЕРКА БЫЛА ИЛИ КАК ВСЕГДА ПОГОВОРИЛИ, ШУМА НАВЕЛИ И ЗАБЫЛИ?[/quote]
Разговор плавно перекинулся на 89 дет сад. Если речь о нем, то там все глухо. А проверки бывают регулярно и с удовольствием.Толку только нет. Упр.. образ-я спускает кобеля на заведующую, заведеющая на воспитателей. А страдает кто? Дети. Вот соберемся после отпусков, посмотрим,что изменилось.
Ответить с цитатой

Конференции

    Последние сообщения

      Информация

      Сейчас на форуме

      Всего посетителей: 25, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 25
      Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

      Сетевое издание СМИ «ПензаИнформ» |

      Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
      Свидетельство ЭЛ № ФС 77-77315 от 10.12.2019 года. Учредитель ООО «ПензаИнформ». Главный редактор — Языченко Т.С. Телефон редакции 8 (8412) 200-170, e-mail: editor@penzainform.ru
      Копирование и использование полных материалов запрещено, частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на сайт penzainform.ru.
      Гиперссылка должна размещаться непосредственно в тексте, воспроизводящем оригинальный материал penzainform.ru. Для читателей старше 18 лет.
      Редакция не несет ответственности за информацию и мнения, высказанные в комментариях и новостных материалах, составленных на основе сообщений читателей.

      Мобильная версия | Пользовательское соглашение | Реклама на сайте