Форум

[quote="Гость"]Паша, эту идейку тебе Борисыч сегодня подкинул или сам допёр-таки?[/quote]
Какой борисыч-то?

Ходор

Дмитрий Орешкин – кто такой ? Известный ученый и политолог. Чем же он занимался, в основном географией, был и инструктором ВЛКСМ, в начале своего карьерного пути экспедиции и географические исследования, научное сопровождение телевизионных проектов по СССР для ЮНЕСКО, ВВС (Великобритания), АВС (США), «Асахи», NHK (Япония). Потом после развала СССР его привлекла политика, аналитические выкладки выборов и т.д. Соединение с Союзом Правых Сил, и конечно болотная.

Ну что себе думаю. И можно ли верить в то, что предполагает Орешкин ? Собственно это дело каждого верить или не верить. Но я пока на протяжении многих лет политологов подобного уровня причисляю к сказочникам, причем Орешкин сказочник с особой начинкой, начинку которую готовят оппозиционные силы. Имеется ли опыт и знания у Орешкина в области политики и экономики государственного развития ? Очевидно нет. Способен ли ученый имеющий достаточно отдаленное представление об ситуации в нашем государстве и в политической и экономической сфере делать подобные выводы ? Очевидно нет. Кто был соавтором Орешкина подобного развития событий в России и в Крыму ? Очевидно политологи США и Западной Европы. Зачем и для каких целей Орешкин подготовил подобный материал ? А ? Думайте. А через некоторое время сравним с тем что будет в России, и что нам нагадал некий Орешкин-Ванга.

Я с большим сомнением отношусь к подобным прогнозам, потому что они никогда не учитывают один, но очень важный критерий - русский характер и русскую душу.

В отличии от Орешкина и его единомышленников, я не хочу и не буду принимать за основу, тупо копировать и принимать систему ценностей США и Западной Европы. Потому что я не считаю подобные ценности правильными и приемлемыми. Потому что я не хочу, чтобы некий колосс в виде США диктовал мне нормы поведения, при этом по праву сильного действую так, как ему удобно не взирая на причиненный вред другим. Я поэтому и поддерживаю политику Путина, что он смог сказать НЕТ определенным поступкам США, потому что считает данные поступки противоправными и незаконными. И я не хочу присмыкаться и выполнять волю некоего негласного властелина и главнокомандующего нашей планеты, только потому что он себя так возомнил и поставил. Я наконец то понял, что я русский, и что у меня и у моих братьев славян есть сила и характер, и что мы сами можем разобраться как нам себя вести и как строить свое государство. И в этом меня убедил Путин.

А кто такой Орешкин, и что стоят его прогнозы – посмотрим. Но уверен в том, что он ошибается.

Все и доходчиво и понятно.
Только непонятно, чего это Арзамасцев "рекомендует себя" как член КПРФ ? Ведь каждый пассаж и сам дух статьи его, свидетельствуют о принципиальном расхождении с линией партии.
Не честнее ли было-бы сделать акцент на "сугубо личном " его мнении.
Сегодняшняя позиция КПРФ по Украине была открыто озвучена еще лет 15 назад и подтверждалась много раз, в т.ч. на последнем "пленуме по нац. вопросу". Не Зюганов поддакивает путину, а путин вынужден взять на вооружение идеи выношенные в недрах КПРФ, это же факт. Не честнее ли, при несогласии с линией партии, поступить как , например, наш местный трибун О.Селезнев, ""приостановивший свое членство"...?

[quote="Титус"]Все и доходчиво и понятно.
Только непонятно, чего это Арзамасцев "рекомендует себя" как член КПРФ ? Ведь каждый пассаж и сам дух статьи его, свидетельствуют о принципиальном расхождении с линией партии.
Не честнее ли было-бы сделать акцент на "сугубо личном " его мнении.
Сегодняшняя позиция КПРФ по Украине была открыто озвучена еще лет 15 назад и подтверждалась много раз, в т.ч. на последнем "пленуме по нац. вопросу". Не Зюганов поддакивает путину, а путин вынужден взять на вооружение идеи выношенные в недрах КПРФ, это же факт. Не честнее ли, при несогласии с линией партии, поступить как , например, наш местный трибун О.Селезнев, ""приостановивший свое членство"...?[/quote]
первый раз об этом слышу
где можно почитать заявление Селезнева?

[quote="Гость"][quote="Титус"]Все и доходчиво и понятно.
Только непонятно, чего это Арзамасцев "рекомендует себя" как член КПРФ ? Ведь каждый пассаж и сам дух статьи его, свидетельствуют о принципиальном расхождении с линией партии.
Не честнее ли было-бы сделать акцент на "сугубо личном " его мнении.
Сегодняшняя позиция КПРФ по Украине была открыто озвучена еще лет 15 назад и подтверждалась много раз, в т.ч. на последнем "пленуме по нац. вопросу". Не Зюганов поддакивает путину, а путин вынужден взять на вооружение идеи выношенные в недрах КПРФ, это же факт. Не честнее ли, при несогласии с линией партии, поступить как , например, наш местный трибун О.Селезнев, ""приостановивший свое членство"...?[/quote]
первый раз об этом слышу
где можно почитать заявление Селезнева?[/quote]
Такая капризность была его фишкой до 2007 года, до смерти Зубкова, он несколько раз приостанавливался именно из за идейных разногласий с ЦК.

Борис Немцов
политик, сопредседатель РПР-ПАРНАС, член движения "Солидарность"
Крымские итоги
04 апреля 2014, 17:24
Давайте объективно. И без особых эмоций. Тактически Путин выиграл.
Ведь какая у него была главная цель? Защитить русских в Крыму? Нет, конечно. Их там никто не трогал. Защитить Черноморский флот? Нет, конечно. Ему никто не угрожал, а договор аренды действовал до 2042 года. Не допустить Украину в НАТО? Так сейчас шансы вхождения в альянс только выросли.

Главная цель Путина была укрепить свою власть. И она достигнута. Рейтинг превысил 80%. Оппозиция в загоне репрессий и изоляции. Митинги, видимо, скоро совсем запретят. Цензура захватила не только ТВ, но и Интернет. Дума голосует единогласно, губернаторы ручные, хоть и регионы в нищете. Выборы? Вы о чем? Про коррупцию, откаты и распилы как-то забыли. Теперь этим занимается племянник Путина.

Но стратегически он проиграл. Все и в чистую. Отдал Россию Китаю. Выбор этот и вредный и противоестественный. Европейцы шаг за шагом, не сразу конечно, уйдут и от Газпрома и от нефтяной зависимости от Путина. Останется Китай. В мае Путин скорее всего подпишет грабительский договор о поставках газа в Китай. Цена будет меньше 300$. Китайцы умеют выкручивать руки, особенно, когда знают, что им нет альтернативы. Газопровод из Якутии и Иркутской области в Китай-Сила Сибири обойдется в 50 млрд баксов — еще одна Олимпиада. Часть денег дадут китайцы взамен на снижение цены. Но большую часть заплатим мы с вами за счет роста тарифов. Рост тарифов на газ это повышение цен на все, и коммуналку, и продукты, и бензин. Минфин уже признал, что без увеличения пенсионного возраста пенсионная система не выживет. 200 млрд в год на содержание Крыма заплатит малый бизнес. Налоговая нагрузка на него вырастет в два раза. За дружбу с китайцами заплатим сполна.

Кроме того, неминуема гонка вооружений. Кругом враги! И даже друзья китайцы тоже норовят оттяпать Сибирь и Дальний Восток. Экономика России в 12 раз меньше европейской и американской и в 4 раза меньше китайской. Справимся? Надорвемся? За счет чего будем финансировать армию и ВПК? Правильно. Здравоохранение, образование, пенсии. Дети, старики. А еще за счет дешевой рабочей силы из Средней Азии. Круто, правда?
Зато Крым наш! Вот так вот!

Константин Боровой
председатель партии "Западный Выбор"
Программа Путина - суицид
05 апреля 2014, 16:40
Еще совсем недавно я предсказал уход Януковича в течение недели после применения им силы.

И неизбежное использование силы репрессий вместо возможных переговоров.

Это какая-то генетическая особенность авторитарных режимов, которые направленно движутся к самоуничтожению. Даже, когда остаются возможности для переговоров, включения механизмов самоспасения, диалога с Западом, диалога с оппозицией, частичного делегирования или диверсификации власти.

В этом смысле Кремль последовательно копирует действия Чаушеску в его последние недели в Румынии, Милошевича в Югославии, Хусейна в Ираке, Каддафи в Ливии, Мубарака в Египте, Януковича в Украине.

Попыток разрешения опасной для режима конфликтной и кризисной ситуации не делается совсем. Ни с Западом, ни с оппозицией, ни с региональной властью.

Механизм финального самоуничтожения сегодня включен и поддерживается в действии самим Кремлем.

Шопенгауэр дает ответ о побуждающих причинах этого маниакального стремления к собственной гибели: «Самоубийца именно потому и перестает жить, что не может перестать хотеть».

Страстное желание Путина осуществить невозможное – причина неминуемого финала, который он приближает каждым своим действием.

Распад России становится неминуемым. Сегодня вопрос уже не в том, произойдет ли политическая и экономическая дезинтеграция России. Путин своими действиями уже дал ответ на него. Сегодня вопрос только в том, каким образом этот процесс будет реализовываться.

Судя по последним действиям власти, усиливающей репрессии против граждан, осознающих опасный курс Кремля, как показывают события в Москве, Калининграде, в других регионах, она пытается не решать назревающие конфликты и кризисные явления, а бороться с теми, кто говорит, кричит об этом.

О неизбежном!

И мы все его заложники.

Борис Немцов, Константин Боровой и подобные. Интересно кто им пишет подобные спитчи ? Очевидно спонсоры из-за бугра. Великие предсказатели, которые не только стояли у истоков разграбления России, но и активно в этом учавствовавшие. И вот теперь, когда Путин начал перекрывать дверцу для этих прозападных воришек, а некоторым вообще перекрыл все лазейки, они стали себя позиционировать некими демократами и борцами за западный образ жизни. Стали беспокоится о цене на энергоресурсы и другие социальные блага, о чем не беспокоились в период своего нахождения во власти.
Да, очевидно на кого-то эти пугалки российских либералов типа Немцов, Боровой и т.д. произведут впечатление, но большая часть жителей России успела разобраться кто есть кто. Вот смотрю я на этих прозападных марионеток и думаю, вроде бы не эмигранты и не граждане другого государства, а живут и ведут себя как будто находятся в эмиграции и оттуда советуют как нужно жить и как нельзя. Не беспокойтесь за нас россиян, у нас все будет отлично. А те кто постит статьи местных либеральных марионеток запада - подумайте вы граждане России или вы тоже марионетки запада ?????

Андрей Правдин

[quote="Гость"]Борис Немцов, Константин Боровой и подобные. Интересно кто им пишет подобные спитчи ? Очевидно спонсоры из-за бугра. Великие предсказатели, которые не только стояли у истоков разграбления России, но и активно в этом учавствовавшие. И вот теперь, когда Путин начал перекрывать дверцу для этих прозападных воришек, а некоторым вообще перекрыл все лазейки, они стали себя позиционировать некими демократами и борцами за западный образ жизни. Стали беспокоится о цене на энергоресурсы и другие социальные блага, о чем не беспокоились в период своего нахождения во власти.
Да, очевидно на кого-то эти пугалки российских либералов типа Немцов, Боровой и т.д. произведут впечатление, но большая часть жителей России успела разобраться кто есть кто. Вот смотрю я на этих прозападных марионеток и думаю, вроде бы не эмигранты и не граждане другого государства, а живут и ведут себя как будто находятся в эмиграции и оттуда советуют как нужно жить и как нельзя. Не беспокойтесь за нас россиян, у нас все будет отлично. А те кто постит статьи местных либеральных марионеток запада - подумайте вы граждане России или вы тоже марионетки запада ?????

Андрей Правдин[/quote]


Андрей, Вы действительно такой наивный или зарплату отрабатываете?
Кому там кто перекрыл? Своим людям никто и ничего не перекрывает. Кооператив "Озеро" живет и процветает.

[quote="Гость"][quote="Гость"]Борис Немцов, Константин Боровой и подобные. Интересно кто им пишет подобные спитчи ? Очевидно спонсоры из-за бугра. Великие предсказатели, которые не только стояли у истоков разграбления России, но и активно в этом учавствовавшие. И вот теперь, когда Путин начал перекрывать дверцу для этих прозападных воришек, а некоторым вообще перекрыл все лазейки, они стали себя позиционировать некими демократами и борцами за западный образ жизни. Стали беспокоится о цене на энергоресурсы и другие социальные блага, о чем не беспокоились в период своего нахождения во власти.
Да, очевидно на кого-то эти пугалки российских либералов типа Немцов, Боровой и т.д. произведут впечатление, но большая часть жителей России успела разобраться кто есть кто. Вот смотрю я на этих прозападных марионеток и думаю, вроде бы не эмигранты и не граждане другого государства, а живут и ведут себя как будто находятся в эмиграции и оттуда советуют как нужно жить и как нельзя. Не беспокойтесь за нас россиян, у нас все будет отлично. А те кто постит статьи местных либеральных марионеток запада - подумайте вы граждане России или вы тоже марионетки запада ?????

Андрей Правдин[/quote]


Андрей, Вы действительно такой наивный или зарплату отрабатываете?
Кому там кто перекрыл? Своим людям никто и ничего не перекрывает. Кооператив "Озеро" живет и процветает.[/quote]

У каждого свое мнение. У вас свое у меня свое, кто прав рассудит время.
По поводу наивности, это к наивным сторонникам майдана не имеющие отношения к радикалам, которые искренне верили, что их мирные акции приведут к смене правительства, а получилось все наоборот. Наивные погибли, а на креслах власти воры, которым было мало при предыдущей власти.

И по поводу наивности, и зарплат, очевидно, что вы настолько убеждены в святости Немцова, Борового и им подобным, что мнение несогласное с вашим расцениваете, как наивное и проплаченное. Очень жаль.

И вот маленькая зарисовка по поводу Борового К.Н.

В 1990—1992 годах — президент Российской товарно-сырьевой биржи (РТСБ).

Многие сделки проходили в рамках Российской товарно-сырьевой биржи, которую открыл Константин Боровой. Сама биржа по себе ничего не значила, важно было легализовать сделки по вывозу металла и других сырьевых ресурсов за копейки за рубеж через биржу. Боровой в это время знакомится со многими криминальными авторитетами. Он им был нужен опять же для легализации сделок и для выхода на мировые рынки.

"При обсуждении вопроса об ущемлении прав русских в Прибалтике, Константин Натанович занял откровенно человеконенавистническую позицию нацистов, одобрил марши эссесовцев в Риге, прикрываясь свободой выбора и либеральными ценностями. По ходу дискуссии Боровой обвинил высшее руководство страны в государственном антисемитизме и назвал Нобелевского лауреата писателя А. И. Солженицына "русским фашистом".

Боровой был в дружественных отношениях с Басаевым и Дудаемым.

В 2013 году совместно с Валерией Новодворской приступил к созданию либеральной политической партии «Западный выбор». 17 марта, на учредительном съезде оргкомитета партии, был избран её председателем.

По Немцову мог бы тоже нарисовать портрет со стороны, но думаю что тот кому интересно сам почитает.

Я патриот своего государства, и мне некоторые проблемы, существующие в нашем государстве, не нравятся. Имеются притензии и к отдельным руководителям. Но извините за прямоту, я отрицательно отношусь к позиции и поступкам Немцова, Борового и им подобным, я им не верю, потому что уверен, что это рупор Запада, и уверен, что такие как они вред и беда для нашего государства.


Правдин Андрей.

[quote="Гость"][quote="Гость"]Борис Немцов, Константин Боровой и подобные. Интересно кто им пишет подобные спитчи ? Очевидно спонсоры из-за бугра. Великие предсказатели, которые не только стояли у истоков разграбления России, но и активно в этом учавствовавшие. И вот теперь, когда Путин начал перекрывать дверцу для этих прозападных воришек, а некоторым вообще перекрыл все лазейки, они стали себя позиционировать некими демократами и борцами за западный образ жизни. Стали беспокоится о цене на энергоресурсы и другие социальные блага, о чем не беспокоились в период своего нахождения во власти.
Да, очевидно на кого-то эти пугалки российских либералов типа Немцов, Боровой и т.д. произведут впечатление, но большая часть жителей России успела разобраться кто есть кто. Вот смотрю я на этих прозападных марионеток и думаю, вроде бы не эмигранты и не граждане другого государства, а живут и ведут себя как будто находятся в эмиграции и оттуда советуют как нужно жить и как нельзя. Не беспокойтесь за нас россиян, у нас все будет отлично. А те кто постит статьи местных либеральных марионеток запада - подумайте вы граждане России или вы тоже марионетки запада ?????

Андрей Правдин[/quote]


Андрей, Вы действительно такой наивный или зарплату отрабатываете?
Кому там кто перекрыл? Своим людям никто и ничего не перекрывает. Кооператив "Озеро" живет и процветает.[/quote]

У каждого свое мнение. У вас свое у меня свое, кто прав рассудит время.
По поводу наивности, это к наивным сторонникам майдана не имеющие отношения к радикалам, которые искренне верили, что их мирные акции приведут к смене правительства, а получилось все наоборот. Наивные погибли, а на креслах власти воры, которым было мало при предыдущей власти.

И по поводу наивности, и зарплат, очевидно, что вы настолько убеждены в святости Немцова, Борового и им подобным, что мнение несогласное с вашим расцениваете, как наивное и проплаченное. Очень жаль.

И вот маленькая зарисовка по поводу Борового К.Н.

В 1990—1992 годах — президент Российской товарно-сырьевой биржи (РТСБ).

Многие сделки проходили в рамках Российской товарно-сырьевой биржи, которую открыл Константин Боровой. Сама биржа по себе ничего не значила, важно было легализовать сделки по вывозу металла и других сырьевых ресурсов за копейки за рубеж через биржу. Боровой в это время знакомится со многими криминальными авторитетами. Он им был нужен опять же для легализации сделок и для выхода на мировые рынки.

"При обсуждении вопроса об ущемлении прав русских в Прибалтике, Константин Натанович занял откровенно человеконенавистническую позицию нацистов, одобрил марши эссесовцев в Риге, прикрываясь свободой выбора и либеральными ценностями. По ходу дискуссии Боровой обвинил высшее руководство страны в государственном антисемитизме и назвал Нобелевского лауреата писателя А. И. Солженицына "русским фашистом".

Боровой был в дружественных отношениях с Басаевым и Дудаемым.

В 2013 году совместно с Валерией Новодворской приступил к созданию либеральной политической партии «Западный выбор». 17 марта, на учредительном съезде оргкомитета партии, был избран её председателем.

По Немцову мог бы тоже нарисовать портрет со стороны, но думаю что тот кому интересно сам почитает.

Я патриот своего государства, и мне некоторые проблемы, существующие в нашем государстве, не нравятся. Имеются притензии и к отдельным руководителям. Но извините за прямоту, я отрицательно отношусь к позиции и поступкам Немцова, Борового и им подобным, я им не верю, потому что уверен, что это рупор Запада, и уверен, что такие как они вред и беда для нашего государства.


Правдин Андрей.

[quote="Гость"]И по поводу наивности, и зарплат, очевидно, что вы настолько убеждены в святости Немцова, Борового и им подобным, что мнение несогласное с вашим расцениваете, как наивное и проплаченное. Очень жаль.
[/quote]


Хм...Из моего комментария очевидного еще ничего не вырисовывается. О какой убежденности в святости Борового и Немцова Вы тут говорите? У всех рыло в пушку: что у отставных, типа Касьянова и Немцова, что у действующих. Кричать о патриотизме проще всего - незамысловатая песнь. Чаадаева почитайте, сударь мой.

[quote="Гость"][quote="Гость"]И по поводу наивности, и зарплат, очевидно, что вы настолько убеждены в святости Немцова, Борового и им подобным, что мнение несогласное с вашим расцениваете, как наивное и проплаченное. Очень жаль.
[/quote]


Хм...Из моего комментария очевидного еще ничего не вырисовывается. О какой убежденности в святости Борового и Немцова Вы тут говорите? У всех рыло в пушку: что у отставных, типа Касьянова и Немцова, что у действующих. Кричать о патриотизме проще всего - незамысловатая песнь. Чаадаева почитайте, сударь мой.[/quote]

Мне больше по душе Достоевский Ф.М., и вот маленький отрывок из его дневников :

… то был продукт нашего барства, прежде всего, тип, явившийся только в России и который нигде, кроме России, не мог явиться. (он) не эмигрировал, не полагал начало русской эмиграции; нет, он так уж и родился эмигрантом. Они все, ему подобные, так прямо и рождались у нас эмигрантами, хотя большинство их не выезжало из России. В полтораста лет предыдущей жизни русского барства за весьма малыми исключениями истлели последние корни, расшатались последние связи его с русской почвой и с русской правдой. (он ) как будто сама история предназначила выразить собою в самом ярком типе этот разрыв с народом огромного большинства образованного нашего сословия. В этом смысле это тип исторический. Отделясь от народа, они естественно потеряли и Бога. Беспокойные из них стали атеистами; вялые и спокойные — индифферентными. К русскому народу они питали лишь одно презрение, воображая и веруя в то же время, что любят его и желают ему всего лучшего. Они любили его отрицательно, воображая вместо него какой-то идеальный народ,— каким бы должен быть, по их понятиям, русский народ. Этот идеальный народ невольно воплощался тогда у иных передовых представителей большинства в парижскую чернь девяносто третьего года. Тогда это был самый пленительный идеал народа. Разумеется, (он) должен был стать социалистом, и именно как русский барич, то есть безо всякой нужды и цели, а из одного только «логического течения идей» и от сердечной пустоты на родине. Он отрекся от основ прежнего общества, отрицал семейство и был, кажется, хорошим отцом и мужем. Отрицал собственность, а в ожидании успел устроить дела свои и с удовольствием ощущал за границей свою обеспеченность. Он заводил революции и подстрекал к ним других и в то же время любил комфорт и семейный покой. Это был художник, мыслитель, блестящий писатель, чрезвычайно начитанный человек, остроумец, удивительный собеседник (говорил он даже лучше, чем писал) и великолепный рефлектёр. Рефлексия, способность сделать из самого глубокого своего чувства объект, поставить его перед собою, поклониться ему и сейчас же, пожалуй, и насмеяться над ним, была в нем развита в высшей степени. Без сомнения, это был человек необыкновенный; но чем бы он ни был — писал ли свои записки, издавал ли журнал с Прудоном, выходил ли в Париже на баррикады (что так комически описал в своих записках); страдал ли, радовался ли, сомневался ли; посылал ли в Россию в шестьдесят третьем году, в угоду полякам, свое воззвание к русским революционерам, а то же время не веря полякам и зная, что они его обманули, зная, что своим воззванием он губит сотни этих несчастных молодых людей; с наивностью ли неслыханною признавался в этом сам в одной из позднейших статей своих, даже и не подозревая, в каком свете сам себя выставляет таким признанием,— всегда, везде и во всю свою жизнь он прежде всего был gentilhomme russe et citoyen du monde, попросту продукт прежнего крепостничества, которое он ненавидел и из которого произошел, не по отцу только, а именно чрез разрыв с родной землей и с ее идеалами.

Я заменил конкретное лицо в дневниках Достоевского Ф.М. на (он), но это для того чтобы аналогия с происходящим сегодня ярче виделась.
Не напоминает Вам зарисовка Достоевского портреты некоторых наших либералов демократов гуляющих по "Балотным" ???

Прудон? ха-ха...."Братья Карамазовы"
Федор Михайлович, знаете ли, тоже любил по заграницам ездить: лечиться, в игорные заведения хаживать. Он еще тот обличитель ))))