Форум

Хм, а убиство самого Столыпина?
То же агент охранки, да еще еврей

[quote="Гость"]Хм, а убиство самого Столыпина?
То же агент охранки, да еще еврей[/quote]
А Распутина вообще проправительственные черносотецы замочили, в т.ч. и родственник царя был причастен к его убийству.

[quote="Гость"][quote="Гость"][quote="Гость"]Не передергивайте любезный - там не только собирали информацию, но и организовывали покушения, в том числе и на членов царской фамилии[/quote]

Что то я не понял. Вы хотите сказать, что государственный чиновник, служащий царю и отечеству и его сотрудники организовывали покушение на членов царской семьи ??? У Вас с головой все нормально ? Или Вы подразумевали оборотней ? Так к оборотням у меня очень негативное отношение. Надеюсь Столыпина Вы к оборотням не причисляете ?? или как ??[/quote]
Азеф, будучи уже провокатором готовил покушение на императора Николая 2. Кстати его хотели ликвидировать не только революционеры, но и высшее офицерство и его ближайшее окружение.
http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&aid=97594[/quote]

Еще раз уточню терминологию.
На языке партийных революционеров «провокатором» называлось любое лицо, сотрудничавшее с Департаментом полиции. Революционная терминология не знала разницы между агентом-осведомителем и агентом-провокатором. Т.е. с точки зрения революционеров и лиц активно выступающих против законной власти, секретные сотрудники законных правоохранительных органов - были провокаторами.
Т.е. некоторые в этом форуме симпатизируют лицам которые незаконными и вооруженными методами пытались свергнуть законную власть. И врезультате этих революций великое государство Россия отстала в развитии от многих других государств. Ну что ж спасибо революционерам за наше опускание в глубокую Ж..у, и тех кто их сейчас возвеличивает.
По поводу оборотней, таких как Азеф, даже говорить особо не хочется. Ну и тем более покушение на Николая II он готовил когда уже не был сотруднком охранки.
Понятно, что после революции 1917 года, все революционеры, на чьих руках крови столько, что царская семья и госчиновники царской России по сравнению с ними просто святые, так вот не нужно опять вдалбливать образованным людям, что нарушители закона, террористы и убийцы - это герои и освободители Отечества. Все у кого с головой все нормально надеюсь суть того что произошло и кто есть кто понимают.
А по поводу пользы или зла для России реформ Столыпина, еще раз поднимите статистику производства и добычи и все встанет на свои места.

[quote="Гость"]
Еще раз уточню терминологию.
На языке партийных революционеров «провокатором» называлось любое лицо, сотрудничавшее с Департаментом полиции. Революционная терминология не знала разницы между агентом-осведомителем и агентом-провокатором. Т.е. с точки зрения революционеров и лиц активно выступающих против законной власти, секретные сотрудники законных правоохранительных органов - были провокаторами.
Т.е. некоторые в этом форуме симпатизируют лицам которые незаконными и вооруженными методами пытались свергнуть законную власть. И врезультате этих революций великое государство Россия отстала в развитии от многих других государств. Ну что ж спасибо революционерам за наше опускание в глубокую Ж..у, и тех кто их сейчас возвеличивает.
По поводу оборотней, таких как Азеф, даже говорить особо не хочется. Ну и тем более покушение на Николая II он готовил когда уже не был сотруднком охранки.
Понятно, что после революции 1917 года, все революционеры, на чьих руках крови столько, что царская семья и госчиновники царской России по сравнению с ними просто святые, так вот не нужно опять вдалбливать образованным людям, что нарушители закона, террористы и убийцы - это герои и освободители Отечества. Все у кого с головой все нормально надеюсь суть того что произошло и кто есть кто понимают.
А по поводу пользы или зла для России реформ Столыпина, еще раз поднимите статистику производства и добычи и все встанет на свои места.[/quote]
А я ещё раз повторяю, что и царя, и самого Столыпина собирались ликвидировать не только революционеры-провокаторы, но и ближайшее окружение императора и премьера. Взять хотябы того же министра внутренних дел Дурново, который перенял идею с аэропланом у Азефа для ликвидации царя. Очень странным выглядит и убийство Столыпина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Столыпина
(раздел расследование)
И ведь организаторами этих убийств-покушений были далеко не оборотни, а идейные монархисты, которые имели иные представления о развитии России, нежели у Столыпина, или Николая 2, и они также думали, что действия этих двух тянут страну на дно. И ведь это было уже тогда. А вспомните Февральскую революцию. Ведь её совершили далеко не большевики и эсеры, и за сохраннение монархии тогда никто не вступился, даже члены императорской фамилии (Вел. кн. Михаил сам отрёкся), а арестован был царь по инициативе генералов и председателя Госдумы Родзянко (тоже представителя власти). И первое Временное правительство состояло из князей. Получается, что власть сама же и устроила Февральскую революцию на волне революционной ситуации в Петрограде.

[quote="Гость"] Еще раз уточню терминологию.
На языке партийных революционеров «провокатором» называлось любое лицо, сотрудничавшее с Департаментом полиции. Революционная терминология не знала разницы между агентом-осведомителем и агентом-провокатором. Т.е. с точки зрения революционеров и лиц активно выступающих против законной власти, секретные сотрудники законных правоохранительных органов - были провокаторами.
Т.е. некоторые в этом форуме симпатизируют лицам которые незаконными и вооруженными методами пытались свергнуть законную власть. И врезультате этих революций великое государство Россия отстала в развитии от многих других государств. Ну что ж спасибо революционерам за наше опускание в глубокую Ж..у, и тех кто их сейчас возвеличивает.
По поводу оборотней, таких как Азеф, даже говорить особо не хочется. Ну и тем более покушение на Николая II он готовил когда уже не был сотруднком охранки.
Понятно, что после революции 1917 года, все революционеры, на чьих руках крови столько, что царская семья и госчиновники царской России по сравнению с ними просто святые, так вот не нужно опять вдалбливать образованным людям, что нарушители закона, террористы и убийцы - это герои и освободители Отечества. Все у кого с головой все нормально надеюсь суть того что произошло и кто есть кто понимают.
А по поводу пользы или зла для России реформ Столыпина, еще раз поднимите статистику производства и добычи и все встанет на свои места.[/quote]
А ведь случаются и такие казусные ситуации, когда одни властные структуры идут на открытую конфронтацию с другими, яркий пример тому - Конституционный кризис 1993 г., когда Президент и часть Правительства РФ с одной строны, схлестнулась с Верховным Советом и Конституционным судом с другой (всё это тоже разные ветви власти). И те и другие оказались тогда вне закона, что привело страну к фактической Гражданской войне. Вот посмотрел бы я на вас, как вы в такой ситуации будете власть защищать, да и какую??? Закон вроде бы и есть - Старая Конституция (1977 г.), но действия её статей либо вообще отменены, либо она не отражает сложившихся реалий - Советский Союз уже распался по факту, а по Конституции он ещё был. Ельцин приказом № 1400 распустил ВС и потом Конституционный суд, а те признали этот указ незаконным и вынесли ему импичмент (законы были на стороне и тех и других, они были ещё не систематизированы). Ситуация была схожа с этой картинкой:
http://www.valar.ru/gallery/0511/1305653510___.gif
которую преподаватели часто любят вспонимать во время лекций по КПРФ (Конституционному праву Российской Федерации).

Не буду делать перепост вышенаписанных постов, в которых в сущности вы ответели на вопрос форума. Когда я сделал несколько высказываний основная мысль с моей стороны была о несогласии с Арзамасцевым, что Столыпин непорядочный человек. Разговор на тему кто и каким образом совершал революции, на этом форуме не было, это совсем другая тема.

[/quote]

Что то я не понял. Вы хотите сказать, что государственный чиновник, служащий царю и отечеству и его сотрудники организовывали покушение на членов царской семьи ??? У Вас с головой все нормально ? Или Вы подразумевали оборотней ? Так к оборотням у меня очень негативное отношение. Надеюсь Столыпина Вы к оборотням не причисляете ?? или как ??[/quote]
Азеф, будучи уже провокатором готовил покушение на императора Николая 2. Кстати его хотели ликвидировать не только революционеры, но и высшее офицерство и его ближайшее окружение.
http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&aid=97594[/quote]

Еще раз уточню терминологию.
На языке партийных революционеров «провокатором» называлось любое лицо, сотрудничавшее с Департаментом полиции. Революционная терминология не знала разницы между агентом-осведомителем и агентом-провокатором. Т.е. с точки зрения революционеров и лиц активно выступающих против законной власти, секретные сотрудники законных правоохранительных органов - были провокаторами.
Т.е. некоторые в этом форуме симпатизируют лицам которые незаконными и вооруженными методами пытались свергнуть законную власть. И врезультате этих революций великое государство Россия отстала в развитии от многих других государств. Ну что ж спасибо революционерам за наше опускание в глубокую Ж..у, и тех кто их сейчас возвеличивает.
По поводу оборотней, таких как Азеф, даже говорить особо не хочется. Ну и тем более покушение на Николая II он готовил когда уже не был сотруднком охранки.
Понятно, что после революции 1917 года, все революционеры, на чьих руках крови столько, что царская семья и госчиновники царской России по сравнению с ними просто святые, так вот не нужно опять вдалбливать образованным людям, что нарушители закона, террористы и убийцы - это герои и освободители Отечества. Все у кого с головой все нормально надеюсь суть того что произошло и кто есть кто понимают.
А по поводу пользы или зла для России реформ Столыпина, еще раз поднимите статистику производства и добычи и все встанет на свои места.[/quote]
«Ну и тем более покушение на Николая II он готовил когда уже не был сотруднком охранки»

Сынок, бывших сотрудников охранки, также как и бывших разведчиков, не бывает.

[/quote]
А я ещё раз повторяю, что и царя, и самого Столыпина собирались ликвидировать не только революционеры-провокаторы, но и ближайшее окружение императора и премьера. Взять хотябы того же министра внутренних дел Дурново, который перенял идею с аэропланом у Азефа для ликвидации царя. Очень странным выглядит и убийство Столыпина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Столыпина
(раздел расследование)
И ведь организаторами этих убийств-покушений были далеко не оборотни, а идейные монархисты, которые имели иные представления о развитии России, нежели у Столыпина, или Николая 2, и они также думали, что действия этих двух тянут страну на дно. И ведь это было уже тогда. А вспомните Февральскую революцию. Ведь её совершили далеко не большевики и эсеры, и за сохраннение монархии тогда никто не вступился, даже члены императорской фамилии (Вел. кн. Михаил сам отрёкся), а арестован был царь по инициативе генералов и председателя Госдумы Родзянко (тоже представителя власти). И первое Временное правительство состояло из князей. Получается, что власть сама же и устроила Февральскую революцию на волне революционной ситуации в Петрограде.[/quote]

И еще раз задаю вопрос. А кто по Вашему мнению люди которые нарушают закон ? В данном случае высокопоставленные чиновники пошли на преступление. И убийство, и совершение революционного переворота - это нарушение закона, это преступление и неважно какой социальный статус у преступника. Вы что ? оправдываете преступников ?
Началась тема о порядочности Столыпина, никаких доводов в пользу того, что он действовал незаконно и подло не представили, на мои вопросы стали уходить от темы и выгораживать и оправдывать людей совершивших нарушение закона. Если Вы хотите услышать мое мнение, то оно следующее, человек совершающий нарушение закона - преступник, независимо от статуса и социальной принадлежностью, если Вы считаете, что законы не справедливы, то изменять законы нужно так же законным путем, и нет никаких оправданий тем людям, которые идут на нарушение законы, якобы во имя справедливости, все это только отмазки.

[/quote] Сынок, бывших сотрудников охранки, также как и бывших разведчиков, не бывает.[/quote]

Чесно говоря на Ваше хамское обращение можно было бы и не отвечать. Что я и делаю. Я фактически пишу для тех, кто ради любопытства читает эту тему.
Так вот. Бывшие бывают, бывшие - это те, кто просто просиживал свои штаны и ничего не делал, скажем так отбывал на должности и считал это грузом. Бывший сотрудник охранки и бывший разведчик, это так же тот кто был, т.е. присутствовал, но долг и обязанности свои не выполнял, а так же тот кто выполнял совсем не свои должностные обязанности. Ну а о предателях, я просто не говорю, они действительно не бывшие, они просто предатели и оборотни.

А был ли Сталин порядочным человеком?

[quote="Гость"]А был ли Сталин порядочным человеком?[/quote]

Сталин, по крайней мере, был великим человеком, и решил многие поставленныек перед собой и перед СССР задачи

Нет, не был. Кули с кавказца взять

[quote="Гость"]Нет, не был. Кули с кавказца взять[/quote]

Ты казак видать, коль злой на кавказцев.
(Тут недано один даг казака ссильничал)

[quote="Гость"]Нет, не был. Кули с кавказца взять[/quote]

Следи за базаром

[quote="Гость"][/quote] Сынок, бывших сотрудников охранки, также как и бывших разведчиков, не бывает.[/quote]

Чесно говоря на Ваше хамское обращение можно было бы и не отвечать. Что я и делаю. Я фактически пишу для тех, кто ради любопытства читает эту тему.
Так вот. Бывшие бывают, бывшие - это те, кто просто просиживал свои штаны и ничего не делал, скажем так отбывал на должности и считал это грузом. Бывший сотрудник охранки и бывший разведчик, это так же тот кто был, т.е. присутствовал, но долг и обязанности свои не выполнял, а так же тот кто выполнял совсем не свои должностные обязанности. Ну а о предателях, я просто не говорю, они действительно не бывшие, они просто предатели и оборотни.[/quote]
Да никакого хамства нет по здешним меркам