Форум

[quote="Гость"]Они не были связаны с пензенским краем, поэтому ни о какой историчности здесь говорить нельзя. К тому же у улиц уже есть названия.[/quote]Вас явно заклинило на 1917 году. Поверьте, и до этого светлого года жизнь в пензенском крае была.

Да с чего вы взяли, что будут таблички на домах, я не пойму???

Убрать напрочь из названий города Кураева, Бакунина, Володарского, Либерсона, Куйбышева, Кирова и пр. сволочь, виновную в массовой гибели людей. Если Кузьмич это сделает, то ему на том свете зачтется.

Наша городская власть наверное любит террористов и террор т.к. не меняет названия улиц названных в честь террористов.(ул.Каляева, ул.Каракозова и т.д.)

[quote="Гость"]Наша городская власть наверное любит террористов и террор т.к. не меняет названия улиц названных в честь террористов.(ул.Каляева, ул.Каракозова и т.д.)[/quote]
Да, в свете сегодняшней борьбы с терроризмом это смотрится особенно уместно.

[quote="Гость"] "Исторические" улицы сосредоточены в центре города и их расположение прекрасно известно всем жителям, а уж работникам спецслужб и подавно. Не Москва же, город маленький. [/quote]

Я тоже как и Вы часто считаю, что есть прописные истины, которые только умолишенному не известны. Но если пообщаетесь с молодежью, то поймете, что это ни так. И это не потому, что они малограмотны. Просто они некоторую информацию не загружают в голову, потому что считают ненужной. И поверьте я с ними согласен. Ведь если они захотят встретится на какой то улице, то для них название улицы будет просто ориентир встречи, и никаким подсознанием они не будут напрягать мозги, почему она так названа. И все работники спецслужб, это наша молодежь. И им в первую очередь по роду работы главное быстро найти адрес. И поверьте почему та, или иная улица так названа, им до лампочки.

[quote="Гость"]
Скрытая польза потому и не видно. Гуляя по улицам, люди подсознательно изучают историю города. Через некоторое время же будут знать что такая-то улица называлась так-то.[/quote]

Польза как раз заключается не в том, как данная улица называлась раньше, а том, по какой причине и в ознаменование кого название улицы было ранее таковым и по какой причине и в ознаменование кого она стала называться по другому. А этой полезной информации как раз и не будет. А для интереса спросите несколько прохожих ответить на вопрос. Как часто они смотрят на таблички с указанием улиц ? И по какой причине они это делают? И я уверен, что большинство ответит, что основная причина поиска и чтения таблички с указанием улиц, это найти необходимый адрес. Поэтому чем проще и понятнее будет указатель, тем легче будет ориентироваться тем, кому это необходимо.
А по поводу исторических корней и названий, так думаю намного полезнее будет размещение некого барельефа или стеллы, или в центре улицы, или на одном из сохранившемся домов на этой улице и представляющем культурное и историческое наследие. И вот на этом барельефе действительно разместить информацию про данную улицу ( какое ранее было название, по какой причине, во имя какого деятеля она была так названа, в каком году переименова, по какой причине, и в ознаменование кого ). Вот это будет намного интереснее и полезнее, тем более, что пока этого ни в одном городе России не имеется.

И поверьте не нужно из указателя и ориентира делать многобуквенную и запутанную табличку. Все гениальное в простоте. Все дорожные знаки и указатели, сделаны по приципу простоты и ясности. Таблички с названием улиц - это и есть указатель, и сколько бы времени не прошло - жители города будут использовать их как указатели. И только немногие, малая часть, будет задумываться на тем, что скрывает это название, так вот они это смогут узнать из исторических источников.

Если Вы считаете, что всем жителям непременно нужно знать, как называлась та или иная улица, или почему данная улица называется подругому, то Вы ошибаетесь. Век информационных потоков очень велик и лишней информацией молодое поколение старается не загружатся. Поэтому если им будет это интересно они и без этого узнают, а если им это безразлично то даже эти подсказки со старым названием вряд ли их заинтересуют.

Многим таким совкам не понравятся новые старые имена! Они же думали, что до основания их разрушили :)
Но слава Богу, не весь свет клином на комуняк сошёлся, убитая ими Пенза возрождается!

[quote="Гость"]Польза как раз заключается не в том, как данная улица называлась раньше, а том, по какой причине и в ознаменование кого название улицы было ранее таковым и по какой причине и в ознаменование кого она стала называться по другому.[/quote]
Вот второе большинству людей знать совершенно не обязательно. Единственная причина переименования - пропагандистские соображения, а все эти личности, имена которых были присвоены старым улицам, были людьми, мягко говоря не очень достойными. Зачем же о них рассказывать? Установка барельефа на улице - это правильно, краткая историческая справка о первом названии будет полезна. Но это не замена, а скорее дополнение табличкам на домах.
По поводу молодежи, думаю разберутся, главное правильно реализовать, чтобы было читабельно и понятно. Если жители каждый день будут видеть табличку (а она на глаза пару раз всегда попадется), то волей-неволей название запомнят на уровне подсознания.
Вот в каком виде идея реализована в Самаре http://pics.livejournal.com/blog_matvee ... w/s640x480 Табличка из двух частей сверху действующее название, снизу прежнее. Я например это сразу понял. Не думаю, что у других людей будут затруднения.

[quote="Гость"][quote="Гость"]Польза как раз заключается не в том, как данная улица называлась раньше, а том, по какой причине и в ознаменование кого название улицы было ранее таковым и по какой причине и в ознаменование кого она стала называться по другому.[/quote]
Вот второе большинству людей знать совершенно не обязательно. Единственная причина переименования - пропагандистские соображения, а все эти личности, имена которых были присвоены старым улицам, были людьми, мягко говоря не очень достойными. Зачем же о них рассказывать? Установка барельефа на улице - это правильно, краткая историческая справка о первом названии будет полезна. Но это не замена, а скорее дополнение табличкам на домах.
По поводу молодежи, думаю разберутся, главное правильно реализовать, чтобы было читабельно и понятно. Если жители каждый день будут видеть табличку (а она на глаза пару раз всегда попадется), то волей-неволей название запомнят на уровне подсознания.
Вот в каком виде идея реализована в Самаре http://pics.livejournal.com/blog_matvee ... w/s640x480 Табличка из двух частей сверху действующее название, снизу прежнее. Я например это сразу понял. Не думаю, что у других людей будут затруднения.[/quote]
+100. Точно, как не фаршировали мозги по-красному 73 года и 20 лет, а они у большинства ещё соображают! Не составит труда понять, почему Дворянскую назвали Красной и что означают эти названия!

[quote="Гость"] Если жители каждый день будут видеть табличку (а она на глаза пару раз всегда попадется), то волей-неволей название запомнят на уровне подсознания.[/quote]

Конечно на уровне подсознания можно прошить в голове все что угодно. И этим как раз и занималась КПСС в СССР. Но задаю простой вопрос. Зачем прошивать это на уровне подсознания? Для того чтобы в последствии начать переименование улиц и выбросить кучу денег на замену паспортов и другого документооборота и вывесок. Или больше других проблем нет в городе ? А если не для этого, то объясните, кому и зачем вы хотите на уровне подсознания прошить эту информацию.

Если Вам или мне то, насколько я понял и Вы и я интересуемся историей и то что нас интересует, мы знаем. Дополнительная вывеска нам с Вами не нужна. Так спрашиваю кому мы это хотим прошить ? Неужели у нас в городе больше нет проблем, как выбросить миллионы бюджетных средств, на указатели улиц, которые будут на подсознательном уровне кому-то откладывать эту информацию. Люди !!!!! Зачем ???

Неужели чистота, благополучие и процветание зависит от написания табличек с указанием улиц ? Вы думаете от этого, кто раньше этого не знал, станет культурнее и образованнее ? Ну и что с того, что у кого-то отложится, что Красная была ранее Дворянской ? Может Вы думаете что молодежь придает какой-то тайный смысл словам «Красная» и «Дворянская» ? Да 100% уверен спроси их про эти названия и «Красная» у них будет ассоциироваться с цветом, а «Дворянская» с дворянами, про которых они и понятия не имеют, кто такие дворяне ? Поймите же наконец, что для большинства жителей, уж не говорю о приезжих, табличка с указанием улицы – это просто указатель с набором букв, вот и все. И никакого политической и исторической ассоциации в их голове не происходит.

А тот кто желает иметь на своем доме двойное название улицы, проявите инициативу, опросите жильцов вашего дома, соберите деньги с тех кто поддержит эту инициативу и закажите эту табличку и прикрепите. Ради Бога за свои деньги можете делать все что захотите. Но зачем же бюджетные средства выкидывать на это бесполезное мероприятие ????? Или Вы бюджетные деньги не считаете ?????

Ну ты и курень... Да кто же разрешит самим жильцам вывешивать? Кабы так, уверяю, давно бы уже висели такие таблички на всех исторических улицах. Беда только, там появились бы и неприличные записи...

Вон на Собор и то миллионы собрали, а исторические имена для многих не менее значимы. Табличек потребуется не более 200, по 100 рублей каждая, 20 тысяч рублей, или по 50 копеек на душу. Хотя такую сумму многие настоящие патриоты захотят полностью сразу выплатить.

[quote="Гость"]Вон на Собор и то миллионы собрали, а исторические имена для многих не менее значимы. Табличек потребуется не более 200, по 100 рублей каждая, 20 тысяч рублей, или по 50 копеек на душу. Хотя такую сумму многие настоящие патриоты захотят полностью сразу выплатить.[/quote]

Это где такие цены по 100 руб. за табличку ???? Это из бумаги что ли ???

Цены без коммерческой надбавки. Всё правильно.

http://rostov.tiu.ru/p5577824-tablichki ... kovye.html 100 р за штуку