Форум

Нет, не был. Кули с кавказца взять

[quote="Гость"]Нет, не был. Кули с кавказца взять[/quote]

Ты казак видать, коль злой на кавказцев.
(Тут недано один даг казака ссильничал)

[quote="Гость"]Нет, не был. Кули с кавказца взять[/quote]

Следи за базаром

[quote="Гость"][/quote] Сынок, бывших сотрудников охранки, также как и бывших разведчиков, не бывает.[/quote]

Чесно говоря на Ваше хамское обращение можно было бы и не отвечать. Что я и делаю. Я фактически пишу для тех, кто ради любопытства читает эту тему.
Так вот. Бывшие бывают, бывшие - это те, кто просто просиживал свои штаны и ничего не делал, скажем так отбывал на должности и считал это грузом. Бывший сотрудник охранки и бывший разведчик, это так же тот кто был, т.е. присутствовал, но долг и обязанности свои не выполнял, а так же тот кто выполнял совсем не свои должностные обязанности. Ну а о предателях, я просто не говорю, они действительно не бывшие, они просто предатели и оборотни.[/quote]
Да никакого хамства нет по здешним меркам

Российская история вековой давности весьма интересна, как впрочем, и вся история в целом, кроме, правда, последних "легендарных" десятилетий.
Что могу сказать? Следует читать, много: и документов, и мемуаров.
А то что наша власть сейчас прославляет Столыпина, можно расценивать, как угождении пристрастиям главного вождя.
Вы думаете в нашем правительстве кто-нибудь знает о деятельности Столыпина? :))))) хотя там сплошные "кандидаты наук" сидят :)))

[quote="Гость"]Российская история вековой давности весьма интересна, как впрочем, и вся история в целом, кроме, правда, последних "легендарных" десятилетий.
Что могу сказать? Следует читать, много: и документов, и мемуаров.
А то что наша власть сейчас прославляет Столыпина, можно расценивать, как угождении пристрастиям главного вождя.
Вы думаете в нашем правительстве кто-нибудь знает о деятельности Столыпина? :))))) хотя там сплошные "кандидаты наук" сидят :)))[/quote]

Мануйлов - тот еще фрукт

Столыпина застрелил еврей Багров, и никакие репортёры этого уже не отмоют.

[quote="Гость"]А был ли Столыпин порядочным человеком?
Был! Он сын своего времени и происхождения.[/quote]


А каким образом порядочность зависит от происхождения???

Автор статьи, насколько я понимаю это Арзамасцев, при оценке порядочности опирается на следующие факты.

[/quote]
Столыпин, несомненно, был честен. А вот по поводу порядочности есть определенные сомнения.
Столыпин стал министром внутренних дел в апреле 1906-го и совмещал эту должность с постом премьер-министра до конца жизни.

И все это время российское МВД в своей деятельности активно использовало провокаторов. Нет, Столыпин не был здесь первопроходцем, провокаторы использовались задолго до него. Но он не пресек этого направления в деятельности охранки, и именно при Столыпине это направление достигло наивысшего расцвета. [/quote]

Но это мнение пробитых революционров, для которых действующие секретные сотрудники полиции были - провокаторами. И понятно, что для человека, который симпатизирует революционерам и террористам, чиновник жестко боровшийся с преступными элементами кажется непорядочным и наверное в противовес Столыпину революционеры использующие в своей борьбе методы насилия, террора, и убийства - очевидно самые порядочные и святые люди. Если так подходить, то можно оправдать всех убийц и террористов, а госчиновников исполняющих свои обязанности в рамках действующих законов уличить в непорядочности.
Ну, ну.

[quote="Гость"]Автор статьи, насколько я понимаю это Арзамасцев, при оценке порядочности опирается на следующие факты.

[/quote]
Столыпин, несомненно, был честен. А вот по поводу порядочности есть определенные сомнения.
Столыпин стал министром внутренних дел в апреле 1906-го и совмещал эту должность с постом премьер-министра до конца жизни.

И все это время российское МВД в своей деятельности активно использовало провокаторов. Нет, Столыпин не был здесь первопроходцем, провокаторы использовались задолго до него. Но он не пресек этого направления в деятельности охранки, и именно при Столыпине это направление достигло наивысшего расцвета. [/quote]

Но это мнение пробитых революционров, для которых действующие секретные сотрудники полиции были - провокаторами. И понятно, что для человека, который симпатизирует революционерам и террористам, чиновник жестко боровшийся с преступными элементами кажется непорядочным и наверное в противовес Столыпину революционеры использующие в своей борьбе методы насилия, террора, и убийства - очевидно самые порядочные и святые люди. Если так подходить, то можно оправдать всех убийц и террористов, а госчиновников исполняющих свои обязанности в рамках действующих законов уличить в непорядочности.
Ну, ну.[/quote]
Вот именно, что в рамках закона
Закон предусматривал провокаторов?

[quote="Гость"]
Вот именно, что в рамках закона
Закон предусматривал провокаторов?[/quote]

Еще раз разжевываю по полочкам.

На языке партийных революционеров «провокатором» называлось любое лицо, сотрудничавшее с Департаментом полиции. Революционная терминология не знала разницы между агентом-осведомителем и агентом-провокатором.

Т.е. специальных агентов полиции, работающих на государственные органы, и основная цель которых была, сохранение целостности государства и безопасность законопослушных и нормальных жителей этого государства, революционеры – называли «провокаторами».

Революционеры - лица нарушающие закон, и направляющие свои силы на подрыв государственной целостности государства и свержение законного правителя внезаконными методами (убийство, террор, и т.д.)

Так вот еще раз по буквам – «провокаторами» - госслужащих полиции – называли революционеры. И вот теперь задаю вопрос, на каком основании характеристика госслужащих, данная им людьми вне закона, является истиной ? И нормальные люди по какой причине должны опираться на мнение людей, находившихся вне закона и нарушавших закон ?????

[quote="Mr.O`Долли"]масла в огонь подлил один из пензенских журналистов, Юрий Фадеев, который назвал Столыпина «упертым дураком»[/quote]
Что как бы показывает уровень культурного развития гражданина Фадеева. "Ах моська, знать она сильна, коль лает на слона".

[quote="Гость"][quote="Гость"]
Вот именно, что в рамках закона
Закон предусматривал провокаторов?[/quote]

Еще раз разжевываю по полочкам.


Революционеры - лица нарушающие закон, и направляющие свои силы на подрыв государственной целостности государства и свержение законного правителя внезаконными методами (убийство, террор, и т.д.)

?????[/quote]

Малиновский был депутатом Госдумы и законов не нарушал.
Как и еще пятеро ево товарищей по фракции большевиков.

При этом, как ни странно, все они были революционэры.

[quote="Гость"]Столыпина застрелил еврей Багров, и никакие репортёры этого уже не отмоют.[/quote]

Не Багров, а Богров

[quote="Гость"]
Вот именно, что в рамках закона
Закон предусматривал провокаторов?[/quote]

Закон предусматривал специальных агентов, работающих на правоохранительные органы.
"Провокаторами" - их называли революционеры, деятельности которых они очень мешали. Если для вас более приемлема революционная терминология, ваше право.