Форум

Какая доля труда ( трудовых вложений или затрат) тружеников в общем продукте предприятия является справедливой ( социально српаведливой)?
Ответ известен ( в достаточной степени достоверности), но интересно Ваше мнение.
А может и неизвестен (зависит от аргументов Ваших).

[quote="Иван Петров."][quote="Гость"]Труженикам не отдают их долю труда, так как они раньше уйдут на отдых или создадут свои производства-конкуренты, выкупят акции своего предприятия и осуществят коммунизм.[/quote]

Позвольте поинтересоваться: что есть акции предприятия в Вашем понимании?[/quote]
Юридически закреплённая доля собственности.

[quote="Иван Петров."]Какая доля труда ( трудовых вложений или затрат) тружеников в общем продукте предприятия является справедливой ( социально српаведливой)?
Ответ известен ( в достаточной степени достоверности), но интересно Ваше мнение.
А может и неизвестен (зависит от аргументов Ваших).[/quote]
Определяется минимальным уровнем жизненных потребностей плюс пропорциональная доля в доходе сверх того и доплата за творческий вклад (50% от дохода за счёт увеличения производительности труда).

[quote="Гость"][quote="Иван Петров."][quote="Гость"]Труженикам не отдают их долю труда, так как они раньше уйдут на отдых или создадут свои производства-конкуренты, выкупят акции своего предприятия и осуществят коммунизм.[/quote]

Позвольте поинтересоваться: что есть акции предприятия в Вашем понимании?[/quote]
Юридически закреплённая доля собственности.[/quote]

Доля собственности - материальные ценности в виде ? (товарные запасы(?? фикция - без деятельности предприятия запасы никому не нужны, если это только не срочно кратко реализуемые товары, инструментарий - в виде базовых и специализированных станков или иного оборудования, помилуйте, пример завода ВТ, Вас не удивляет?, интеллектуальный потенциал работников или ноу-хау?, - нет Покупателей с достаточными познаниями , кроме Военпредов.). или Чубайса , правда сначала за 10% от номинала.
Акция - фикция, номинал - рекламно заявленная стоимость для получения дивидентов или % от номинала , изначально несоответсвующего реальной стоимомти от вложения и реальной доходности.
Т.е. кратковременная доходность для привлечения вложений и "полный отстой"(МММ).
Вы, вспомните акции 90-х , где они, где"Гермес"? и иные ( перечислять - пальцы устанут).
Как так вчера 5,4 млрд $ ? а сегодня 2,5 млрд$?
Да никак - не было их и нет - дутый капитал - акции.

Акции - как оценка возможности кратковремменной реалиазации на рынке (каком?) акций

Вы путаете понятие акция и грабежи на рынке акций.

Конечно прошлое .
Вас комуняк вместе с вашим брахлом надо полностью ликвидировать,.Вы 70 лет имели всю страну.///////// Хватит..ю.

Определяется минимальным уровнем жизненных потребностей плюс пропорциональная доля в доходе сверх того и доплата за творческий вклад (50% от дохода за счёт увеличения производительности труда).

Ответ Гостю:
Желаемое - за действительное.
Почему половина от эффекта на руки?
а может эффекта и нет?
Не умереть с голоду - это по Марксу, Работодатели не соблюдают абсолютно.
Только для тех без кого не могут обойтись, мечта "Работодателя"- некая компа-прога ( это для сейлоров, для продажных оргов), которая заменит "самого крутого менеджера-сейла" на какое-то время.

Способ выхода из ситуации с наёмным трудом - есть и давно известен.
Только подобен он касторке - уж больно неприятен.

Да без Вас коммуняк жили и проживем.

[quote="Гость"]Вы путаете понятие акция и грабежи на рынке акций.[/quote]

Если Вы это декламируете мне, то
следствие и причина меняются местами, а потом и сливаются.

Должны ли социально значимые продукты питания производимые в России иметь рентальбельность выше 20%? при условии поддержки Государства (законодательной, налоговой, таможенной).
а Я бы сказал рентабельность в 0%.
Причем расчеты есть, не мои.

Живите и проживайте.

Сами то - самоеды, себя не сожрите раньше детей своих.

Благосостояние Страны Нашей России - есть сумма благосостояния и благополучия большинства ЕЁ Граждан проживающих в Ней.

Как только достигнем, так Счастие к Нам и придет ( шутка, с долей не шутки).

А вот определения:
благосостояние и благополучие - определение объективное, вне зависимости от от сознания и пожеланий сограждан, а скорее область социально справедливого распределения на данном этапе ( этапы были разные в России, а определение "социальной справедливости" - орпеделенно однозначное).
причем область соцсправедливости абсолютно не затрагивает пассионарно активных граждан в пределах моральных устоев ( а не то, что не запрещено, то разрешено ( есть ссылка на последнние решение ВС, приводить не буду, медленно идём)).
"Не отними последнее" -вчера, сегодня - "не рабы, рабы, не МЫ".
Привести стоимомть минимального часа работы наемного работника к стоимости эквивалента кВт час электроэнергии. (Как я неоднократно предлагал - вот выход из ситуации стоимости реальной рабочей силы).
Т.е. минимальная стоимость рабочего часа исходя из стоимости 10000 (Десять тысяч кВт.час) в месяц. при 22 рабочих дня при 8 ч рабочем дне .
Все проблемы будут решены исходя из этого эквивалента.

[quote="Гость"]Конечно прошлое .
Вас комуняк вместе с вашим брахлом надо полностью ликвидировать,.Вы 70 лет имели всю страну.///////// Хватит..ю.[/quote]

Сами Вы Кто будете?

Дитяте Красного Директора или из Люмпенов?
Или куртиазный ...?

[quote="Гость"]Да без Вас коммуняк жили и проживем.[/quote]

Без Тех "коммуняк" точно выживем и проживём, как Вы и сказали.
Да вот только скажите - что в нынешней России "без коммуняг" воров, казнокрадов,аферистов и мошенников меньше или больше стало?
Может идея национальная какая-то возникла?
Церковников-землевладеев меньше стало, дань собирающих?
Спайс и опиом стали менее доступны, чем при комуняках?
Может бандюков стало меньше, чем при комуняках?
Не защищаю "прежних", а оных "нынешних" презрению предать надобно.

Совершенно забыл, извините - земельный участок и собственно строение с его оценкой возможности использования.
Виноват упустил самое главное - на чём и поживились Красные Директора.
Здесь вопрос Законодательства и его применени
Здания и сооружения.
Эта область имеет комерческую ценность в двух составляющих -
земельный участок и собственно сооружения (возможность сдачи в аренду или продажу, или совместное использование).
чьи судьи - тот и прав.
Это вопрос скорее 90-х. и отпускных (судейская шутка).

Критерий нынешнего общественного строя:
люмпен — это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками или, чаще, пользующееся государственными социальными пособиями в различных формах.

Вот ещё определения:
Но, повторюсь, смысл вкладываемый нынешними комментаторами в не котором роде противоречит изначальному смыслу данных слов - по-этому будьте внимательны и самостоятельны в оценке.:

люмпен
Деклассированный слой людей (преступники, бродяги, нищие), а также человек, принадлежащий к такому слою.

маргинал
Тот, кто утратил прежние социальные связи, находится на периферии своей социальной среды, не приспособился к новым условиям жизни и не имеет устойчивого социального статуса; изгой.
Тот, кто находится на грани общества (бомжи, бездомные, безработные и т.п.) .

филистер
Человек с узким, ограниченным умственным кругозором и ханжеским поведением; обыватель, мещанин.

мещанин
Человек с мелкими, сугубо личными интересами, с узким кругозором и неразвитыми вкусами, безразличный к интересам общества.