Форум

Виктор Илюхин достоин светлой памяти. Напрасно Вы, Павел Арзамасцев, пеняете ему за выставку танков. Я знаю и другие случаи, когда Виктор Иванович, например, не приезжал на встречу с избирателями, а присылал за себя кого-то из помощников. Люди обижались и не голосовали за КПРФ.
Они были неправы. Загруженность делами у Илюхина была очень высокая да и, по правде сказать, не владел он искусством работы с людьми. Но этот недостаток не умаляет его бойцовских качеств и личной порядочности.
Мне он тоже не помог, когда я обратился к нему с предложением на средства КПРФ напечатать "Дневник ссыльного большевика" (В.В. Кураева). Я дважды обращался с таким предложением и к ныне покойному Б.Ф. Зубкову и тоже получил стену молчания. Мы напечатали "Дневник" с сыном Кураева Г.В. Лебедевым на свои деньги.
Но неужели мне действовать теперь в отместку и голосовать против КПРФ из-за того, что и в этой партии "все такие", как в "Единой России"? Надо понимать, что КПРФ - партия сталинистская (она и при Брежневе была такой), а старые большевики, подобные Кураеву, - были ленинцами и смертельными врагами Сталина. Сейчас вся современная история так извращена, что многим людям трудно поверить в то, что Ленин и Сталин - совершенно разные люди и имели разные политические идеалы. Сейчас мы вернулись к тому же, что считалось бесспорным при Сталине: "Сталин - это Ленин сегодня". Это примерно то же, как если бы при Ленине провозглашалось как лозунг: "Ленин - это Николай Второй сегодня". Что вызвало бы смех даже у Деникина и Врангеля.
Да, современные коммунисты пошли не туда и не выросли выше сталинского сапога. В этом - трагедия нашей страны, но не повод для принижения роли таких оппозиционных деятелей, каким был В.И. Илюхин. Его недостатки не должны заслонять его мужества в борьбе с разрушителями СССР, ворами и изменниками Родины. Светлая ему память!

Илюхин был такой же как все грешной советский бюрократ с нечистой биографией, мало что сумевший сделать что-то хорошее. Но явно пытался избавиться от своего родового проклятия. Жаль, что не нашёл ничего лучшего кпрф для своей реализации. Это его и сгублио.

[quote="Михаил Полубояров"]Но этот недостаток не умаляет его бойцовских качеств и личной порядочности.
Его недостатки не должны заслонять его мужества в борьбе с разрушителями СССР, ворами и изменниками Родины.[/quote]
Это в чем же его борьба состояла? В возбуждении дела против Горбачева. когда тот фактически уже не управлял страной или в организации посмешищ под названиями "Расследование фальсификации Катынского дела" и "Всероссийский офицерский трибунал над Путинным"? Наверное его борьба - это борьба за свободу разномастного жулья, от среднеазиатских хлопковых мафиози, до мафиози дальневосточных.

[quote="Гость"][quote="Михаил Полубояров"]Но этот недостаток не умаляет его бойцовских качеств и личной порядочности.
Его недостатки не должны заслонять его мужества в борьбе с разрушителями СССР, ворами и изменниками Родины.[/quote]
Это в чем же его борьба состояла? В возбуждении дела против Горбачева. когда тот фактически уже не управлял страной или в организации посмешищ под названиями "Расследование фальсификации Катынского дела" и "Всероссийский офицерский трибунал над Путинным"? Наверное его борьба - это борьба за свободу разномастного жулья, от среднеазиатских хлопковых мафиози, до мафиози дальневосточных.[/quote]
1. Горбачев в то время юридически оставался президентом СССР.
2. Посмешище по Катыни - не позиция Илюхина, а покаяние Путина. Надо быть очень мелким политиком, чтобы представить Сталина простаком, который почесал в затылке и подумал: "А не расстрелять ли поляков?" Просто так. Ни с того, ни с сего. Что-то лежало в основе такого решения! А.Н.Яковлев знал. Он первый ковырялся в архиве по Катыни...
3. Подполковник Путин изменил военной присяге. Клялся защищать Советский Союз "не щадя крови и самой жизни", а сам к Собчаку перебежал, чтобы разрушать. Тарас Бульба за такие штуки родного сына не пожалел.

Граняк окончательно утопил разум в стакане. СССР был согласно конституции добровольным союзом республик, и за выход из него отвечают только представители этих республик. К тому же Путина поставили у руля спустя аж 8 лет после распада союза. Это знал даже Тарас Бульба, если уж на то пошло. Польшу к России присоединить не пытался.

А гадать, что такое благородное, светлое и чистое заставляло отмороженного грузинского вора в законе и политического провокатора Сталина совершать преступления - вообще дурь несусветная. Он стал таким с тех пор, как удрал из монахов в разбойники и стал грабить банки.

[quote="Михаил Полубояров"]
1. Горбачев в то время юридически оставался президентом СССР.[/quote]
Зицпредседатель Фунт юридически был главной общества "Рога и копыта", Чего ж отважный прокурор не зашевелился на пару лет раньше, году в 89-м? Видно же было к чему идет.

[quote="Михаил Полубояров"]2. Посмешище по Катыни - не позиция Илюхина, а покаяние Путина. Надо быть очень мелким политиком, чтобы представить Сталина простаком, который почесал в затылке и подумал: "А не расстрелять ли поляков?" Просто так. Ни с того, ни с сего. Что-то лежало в основе такого решения! А.Н.Яковлев знал. Он первый ковырялся в архиве по Катыни...[/quote]
Посмешище - это на пустом месте придумывать конспирологические теории игнорируя факты, документальные источники и доводы разума. Причины расстрела описаны в докладной записки Л.П. Берии.

[quote="Михаил Полубояров"]3. Подполковник Путин изменил военной присяге. Клялся защищать Советский Союз "не щадя крови и самой жизни", а сам к Собчаку перебежал, чтобы разрушать. Тарас Бульба за такие штуки родного сына не пожалел.[/quote]
Г.К. Жуков тоже в своё время клялся за веру Царя и Отечество, а потом советской власти стал служить. Чем Путин хуже других офицеров ВС и КГБ, которые также присягали СССР, а служили и служат России? Если уж клеймить изменой Родине, то кроме Путина много народу наберется.

1. Пусть поздно Илюхин завел уголовное дело на Горбачева. А кто завел раньше? Горби и сейчас можно судить за преступную халатность как гаранта территориальной целостности СССР (Россия - правопреемник СССР).
2. По Катыни. Вы, Гость, не пояснили главное: о ПРИЧИНЕ массового расстрела пленных органами НКВД (если таковой имел место). И еще... Документы требуют графологической, химической и пр. экспертизы. В истории тьма тьмущая подделок и предположений, которые выдаются за факты. Тем более, при нынешней компьютерной технике смастерить документ 60-летней давности - пустяковое дело. Итак, вопрос о мотивах расстрела...
3. Путин в 1991 году - подполковник КГБ СССР. Принимал присягу, подписывался под нею. Клялся защищать СССР, советский, социалистический строй "не щадя крови и самой жизни". А сам перебежал в лагерь разрушителей СССР. Тогда что же есть честь офицера?

[quote="Гость"][quote="Михаил Полубояров"]
Г.К. Жуков тоже в своё время клялся за веру Царя и Отечество, а потом советской власти стал служить. Чем Путин хуже других офицеров ВС и КГБ, которые также присягали СССР, а служили и служат России? Если уж клеймить изменой Родине, то кроме Путина много народу наберется.[/quote][/quote]

Царь ОТРЕКСЯ от престола, его брат Михаил не принял скипетра. Присягали же царю, а не России. Поэтому Жуков чист.
Что касается "других офицеров ВС и КГБ", не могу судить о каждом: вина и степень вины - понятие индивидуальное. В 1991 г. я был майором в запасе. Защитить СССР не имел возможности, не было оружия. Но я никогда не вставал под трехцветное знамя. И другим не советую. Мои отец и дяди - все фронтовики, окопники. По рассказам, слышанным в детстве, знаю, что простые солдаты без суда и допроса расстреливали власовцев (у них на рукаве был нашит триколор). А своих взводных и ротных предостерегали: "Смотри, не доложи! А то и тебя прикончим, жалельщик!" Так за кого мне стоять прикажете: за своих ближайших предков? Или за Путина, изменившего присяге? Или радоваться "возвращению к корням"? За то, чтобы помещик относился к крестьянину, как к вещи? За удар зубодробительный г-на пристава? За право первой ночи?
Словом, веду себя, как вели себя порядочные военнопленные. Нет возможности постоять за Отечество, но и сотрудничать с врагом не буду. Вы считаете, это безнравственно?

Что значит "отрёкся"? Он передал престол сыну Алексею. Но этот последний указ предатели-министры не опубликовали. По сути, беспредельщики убили в Тобольске без суда и следствия молодого царя, его сестёр, мать, отца-опекуна и близких им людей. Это была Кущёвка того времени с цапком-комиссаром Юровским

Красные звери, что тут ещё сказать?

[quote="Гость"]Что значит "отрёкся"? Он передал престол сыну Алексею. Но этот последний указ предатели-министры не опубликовали. По сути, беспредельщики убили в Тобольске без суда и следствия молодого царя, его сестёр, мать, отца-опекуна и близких им людей. Это была Кущёвка того времени с цапком-комиссаром Юровским[/quote]
Где документ "в пользу Алексея"?
Предположения или предположения, выдаваемые за факты, меня мало интересуют. Только факты.
Мы же за последние два десятилетия завалены монбланами лжи. Лжи, поощряемой властью. И вы приветствуете ложь! Поэтому и прячетесь за ники, как тараканы от света.

[quote="Михаил Полубояров"][quote="Гость"]Что значит "отрёкся"? Он передал престол сыну Алексею. Но этот последний указ предатели-министры не опубликовали. По сути, беспредельщики убили в Тобольске без суда и следствия молодого царя, его сестёр, мать, отца-опекуна и близких им людей. Это была Кущёвка того времени с цапком-комиссаром Юровским[/quote]
Где документ "в пользу Алексея"?
Предположения или предположения, выдаваемые за факты, меня мало интересуют. Только факты.
Мы же за последние два десятилетия завалены монбланами лжи. Лжи, поощряемой властью. И вы приветствуете ложь! Поэтому и прячетесь за ники, как тараканы от света.[/quote]
Правильно тебе все факты написали, кончай шлангом прикидываться! Я больше верю документам честного генерала Деникина, чем измышлениям "Полубоярова".

[quote="Гость"]Стыдно тебе должно быть, Михаил, что лжёшь опять, второй раз после темы Христа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 1.87.D0.B0

3 марта уже бывший царь узнал об отказе великого князя Михаила Александровича от престола, записав в дневнике «Оказывается, Миша отрекся. Его манифест кончается четырёхвосткой [всеобщее, равное, прямое и тайное голосование] для выборов через 6 месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились — лишь бы так продолжалось дальше». Он составляет второй вариант манифеста об отречении, опять в пользу сына. Генерал А. И. Деникин утверждал в своих воспоминаниях, что 3 марта в Могилёве Николай заявил генералу Алексееву:
— Я передумал. Прошу вас послать эту телеграмму в Петроград. На листке бумаги отчётливым почерком государь писал собственноручно о своём согласии на вступление на престол сына своего Алексея… Алексеев унёс телеграмму и… не послал. Было слишком поздно: стране и армии объявили уже два манифеста. Телеграмму эту Алексеев, «чтобы не смущать умы», никому не показывал, держал в своём бумажнике и передал мне в конце мая, оставляя верховное командование.[/quote]
Так был или не был манифест "в пользу Алексея"? Будущий маршал Жуков знал о существовании такового?
Был конкретный вопрос - нужен конкретный ответ. Вы затрагиваете отдельную тему.

Напоминание вопроса Полубоярову: [quote="Гость"]Что значит "отрёкся"? Он передал престол сыну Алексею. Но этот последний указ предатели-министры не опубликовали. По сути, беспредельщики убили в Тобольске без суда и следствия молодого царя, его сестёр, мать, отца-опекуна и близких им людей. Это была Кущёвка того времени с цапком-комиссаром Юровским[/quote]

Вопрос был конкретный, но другой. И не передёргивайте как в Молодом Ленинце, тут Интернет, и тем более - на Жукова не переводите, его сын по-любому не будет Государём.

Напоминаю постановку искажённного Михаилом вопроса, для аудитории, см. выше цитату.