Форум

1. [quote="Гвоздь"]
Народ убрал советские приставки с правительства и Родины, ибо он есть единственный источник закона. Но Миша, присягавший народу, решил идти против закона!
Причём, по части аналогичного волеизъявления народа в 1917 году, Миша почему-то совершенно обратного мнения! Как такое расщепление сознания может существовать в его нормальной, по его личному мнению, голове?[/quote]
Миша: Народ ничего не "убирал".
Гость: Миша, ты же читал указанную тебе выше историю 1991 года, и видел, что было всенародное голосование за Родину Россию, без приставки "советский"!
Как же ты можешь так дико врать-ТО?

2. Миша:
Еще раз повторяю: я присягал государству, а не народу. На хрена мне такой народ, как вы, Гость! Я присягал СССР! А это - государство! Народы в нем были разные, а отдельные персонажи тем паче.
Гость: Миша, да нет в воинской присяге никакого СССР, тебе в дурке приснилось, может быть... тебе же врачи тут показывали текст присяги, пошто не узнёшь, болезный? Напоминаю:

а). Там было сказано, что ты гражданин СССР. Но теперь уже нет, согласись.
б). Что ты готов по приказу советского правительства выступить. Но ведь его тоже нет, милай! Кудыш ты выступаешь, родной?
в). И хошь ты или не хош, а присягал ты народу, там так и написано, читай, болезный ты мой! И это народ сверг советское правительство, отменил РСФСР и СССР, восстановил историческое имя твоей Родины, РоссиЯ!!!!

3. Миша:[quote] 17-й год. Царь Николай отрекся в пользу брата Михаила.
Михаил не принял престол, но... в пользу Учредительного собрания. Т.е. не став императором, он принял конституционное решение...
А дальше читайте законы Российской империи... И тогда вы убедитесь, что ГД, созвавшая УС, была лишь "закононосовещательным" органом при императоре. Вы можете понять, что такое "совещательный" орган, по сравнению с резолюцией государя "быть по сему"?
Поэтому разгон УС большевиками был тем же, чем разгон обыкновенного митинга. Т.к. любое решение УС не имело законодательной силы. Разгон УС, т.о., был актом гражданской борьбы: кто сильнее, тот и прав. Большевики оказались сильнее. За них был "человек с ружьем".
Слава моему Тихоокеанскому братишке Виктору Илюхину![/quote]

Гость: так и я тебе о том же! Народ встал с ружьём за большевиков в 1917, и ты считаешь это законным. Согласен с тобой, это воля народа, ему надо было набить шишек и нахлебаться своей кровушки от большевиков и его прокуроров вышинских.

А теперь, то есть в 1991-м, тот же, но уже учёный народ встал за Россию без большевиков. Так что смирись и на этот раз, и уважай волю народа! Ведь он кормит тебя лишь из-за милости, дармоеда и злопыхателя...

[quote="Михаил Полубояров"]Всё ясно, гость! Салье воровала металл и отправляла за границу,/quote]
Нет, ей воровать не дали, поэтому она разоблачала.[

[quote="Гость"][quote="Михаил Полубояров"]Всё ясно, гость! Салье воровала металл и отправляла за границу,/quote]
Нет, ей воровать не дали, поэтому она разоблачала.[[/quote][/quote]
Революционеры-1917 были известными ворами и бандитами, эксплуатировавшими идею честного труда пролетариев.
Один Сталин чего стоил! Первый вор в законе!
Воровскими категориями мыслят и их последыши-2000.

Михаил Сергеевич! И как только Вам охота переписываться на форуме с малообразованными людьми, да еще и с хамами? Они же судят о предмете свысока, сами же не выше сапога. Какое-нибудь дерьмо, а похлопывает по плечу, как равного. Не царское это дело спорить с такими. Перебирайтесь на форумы историков-профессионалов (history.forum.ru). Интересно подискутировать с Вами. Вы работали с оригиналами дневников В.В. Кураева, Г.В. Мясникова. Говорят, не все напечатали? Интересно узнать Ваше мнение об эволюции большевизма, от времен революции до так наз. "застоя". Спасибо!

[quote="Гость"]Революционеры-1917 были известными ворами и бандитами, эксплуатировавшими идею честного труда пролетариев.
Один Сталин чего стоил! Первый вор в законе!
Воровскими категориями мыслят и их последыши-2000.[/quote]
Товарищ Сталин - отдельная тема. Чего стоит только продажа иностранной гуманитарной помощи во время голода начала 30-х собственному населению за золото через сеть торгсиновских магазинов.

[quote="Гость"]Михаил Сергеевич! И как только Вам охота переписываться на форуме с малообразованными людьми, да еще и с хамами? Они же судят о предмете свысока, сами же не выше сапога. Какое-нибудь дерьмо, а похлопывает по плечу, как равного. Не царское это дело спорить с такими. Перебирайтесь на форумы историков-профессионалов (history.forum.ru). Интересно подискутировать с Вами. Вы работали с оригиналами дневников В.В. Кураева, Г.В. Мясникова. Говорят, не все напечатали? Интересно узнать Ваше мнение об эволюции большевизма, от времен революции до так наз. "застоя". Спасибо![/quote]
Точно! Михаил Александрович! Пардон, не Берлиоз... расскажите об истории своей эволюции большевика как Клима Самгина!

[quote="Гость"]Михаил Сергеевич! Не царское это дело спорить с такими. [/quote]
Надо говорить "не боярское это дело"!!!

[quote="Гость"]Михаил Сергеевич! И как только Вам охота переписываться на форуме с малообразованными людьми, да еще и с хамами? Они же судят о предмете свысока, сами же не выше сапога. Какое-нибудь дерьмо, а похлопывает по плечу, как равного. Не царское это дело спорить с такими. Перебирайтесь на форумы историков-профессионалов (history.forum.ru). Интересно подискутировать с Вами. Вы работали с оригиналами дневников В.В. Кураева, Г.В. Мясникова. Говорят, не все напечатали? Интересно узнать Ваше мнение об эволюции большевизма, от времен революции до так наз. "застоя". Спасибо![/quote]
Народ полноправный участник истории (хотя не единственный ее "творец"). Мое участие в дискуссии о В.И.Илюхине объясняется желанием объяснить для себя, почему некая часть народа фактически встает на сторону Генпрокурора Трубина, который административным решением закрыл уголовное дело против Горбачева, начатое Илюхиным. Если бы дело было доведено до конца, по закону, то был бы создан грандиозный прецедент. И тогда ни Ельцину не прошел бы даром антиконституционный переворот, ни Путину - совершенно бессовестная защита Ельцина (неприкосновенность и пр.), я уже не говорю о других высокопоставленных коррупционерах, с которыми теперь якобы начала бороться нынешняя власть. И потому повторяю: Илюхин достоин памятника. К сожалению, от "этой" части народа я не получил внятного ответа о причинах своих нападок на Виктора Ивановича. Их принцип: "бей битого, не трогай высшую власть"!
Видно, таков человек. С рождения он стремится идти наиболее легким, комфортным путем, плохое в него входит легче, чем хорошее. (Самый простой тест: кто больше привнесет "нового" в жизнь школьного класса - отличник или хулиган?). Таким сделало "эту" часть народа прежде всего телевидение, продавшееся власти и крупному бизнесу. (Я работал два года в центральном журнале первым замом главного редактора, поэтому знаю технологию влияния на СМИ тех, кто платит деньги, и что делает с плательщиками власть, если они проявляют своеволие). Иными словами, отношусь к хамам с пониманием. Как сказал поэт, "жизнь такова, какова есть, и больше никакова".
А за приглашение спасибо, воспользуюсь. Там и обсудим те вопросы, о которых Вы спрашивали.

[quote="Гость"][quote="Гость"]Михаил Сергеевич! И как только Вам охота переписываться на форуме с малообразованными людьми, да еще и с хамами? ...[/quote]
Точно! Михаил Александрович! Пардон, не Берлиоз... расскажите об истории своей эволюции большевика как Клима Самгина![/quote]
К Михаилу Александровичу Булгакову отношусь как к талантливому литератору, и только. Как мыслитель Булгаков примитивен, иной раз просто глуп.
Или вы про Берлиоза? Не помню его имени-отчества.
Вы читали Самгина? Удивлен! Или знакомы с образом Клима по телесериалу? Но между сериалом и великолепным романом-потоком Горького мало общего. Клим Самгин - большевик? Какое своеобразное заключение о главном герое!
Или вы имели в виду, что я как "большевик" проделал какую-то эволюцию в сторону "мещанина"? Если я правильно понял ваш вопрос, то вы ошибаетесь. По убеждению был большевиком-ленинцем и им остался.
Есть ленинцы и есть сталинцы. В 1929-32 годах произошел контрреволюционный переворот. Сам Сталин назвал 1929 г. - "годом великого перелома". Он похоронил нэп, отвратил от партии крестьян, создал питательную среду для карьеристов и приспособленцев, сделал наказуемой инициативу и т.д. Все это нам аукнулось в 1941 году. Причисляя к большевикам Сталина и последующих генсеков, в том числе руководство нынешней КПРФ, вы - жертва пропаганды одновременно буржуазно-олигархической и сталинско-"коммунистической". Путин и Зюганов здесь едины: Сталин - "достойный продолжатель" дела Ленина. Смотрите, чревато развоением сознания! К слову, В.И. Илюхин не был сталинистом. Как прокурор он был участником реабилитации огромного числа незаконно осужденных. Но и против официальной идеологии КПРФ не выступал, поскольку подавляющая часть коммунистов - сталинисты. Я это знаю точно. Был членом КПРФ до 1998 года, до принятия ЦК КПРФ постановления о 120-летии со дня рождения Сталина. Принял такое решение в связи с официальной поддержкой Центральным комитетом сталинского периода.
Не могу осуждать Илюхина. Думаю, он опасался стать виновником раскола в КПРФ и ее ослабления, потому из партии и не вышел, как многие другие ленинцы.

А теперь постарайся понять также, ведь ленинские планы рухнули практически на следующий день после переворота. Почитай его все последующие работы, это непрекращающийся отчаянный призыв к новому мышлению у его соратников под угрозой неминуемой гибели всех ленинских идей социализма. Номер не вышел, всё рухнуло ещё при жизни Ленина. Сталин это прекрасно понял, тогда и отменил НЭП и установил личную диктатуру. Он хотел возвратить и царизм, было очень логично, но под своей короной. Однако не согласились соратники, почитай об этом заметки Орджоникидзе и др.

А Ильюхин - всего лишь одна из жертв ложной идеологии ленинского социализма, как и Полубояринов тоже. Они не нашли в себе силы к новому развитию и навечно засохли в эпохе дураков...

[quote="Гость"]А Ильюхин - всего лишь одна из жертв ложной идеологии ленинского социализма, как и Полубояринов тоже. Они не нашли в себе силы к новому развитию и навечно засохли в эпохе дураков...[/quote]
А по-моему дураки мирно живут при нынешнем строе. Умные при нефти и газе и в начальниках на пл. Ленина. Дуракам хорошо, а вот детям дураков всегда было, есть и будет плохо. И уж совсем райская жизнь у круглых идиотов.

Ваша хвамилиё таки Райский?

[quote="Гость"]Ваша хвамилиё таки Райский?[/quote]
Я-то русский, а вот ты говоришь с одесским акцентом. Блатная феня твой уголовный язык. И против Илюхина ты потому, что тот боролся с уголовщиной всю жизнь.

Блатная феня - язык прокуроров, а уголовники просто ботают по фене.