Форум

Выборы прошли, что скажет новый Губернатор?

[quote="Гость"]Выборы прошли, что скажет новый Губернатор?[/quote]У нас ещё не было ни одного губернатора,чтобы писать его с большой буквы.

[quote="Гость"]У нас ещё не было ни одного губернатора,чтобы писать его с большой буквы.[/quote]А новый будет, если примет конституционное решение по флагу Пензенской области.

Прикрываясь фразой про возрождение духовности и необходимости отдачи неких долгов Православной Церкви, руководители Префектур, управ производят насаждение розни между людьми разных конфессий, людьми не исповедующими какую- либо религию, атеистами. В нашем светском государстве, где любая религиозная организация отделена от государства, происходит прямое нарушение Конституции, когда людям навязывают Православную идеологию.

Краевед, коллекционер и геральдист Игорь Шишкин теперь еще и заслуженный работник культуры Пензенской области.

Слава тебе хосподи что не внесен этот флаг в Государственный геральдический регистр Российской Федерации! А то я подумал что у всей страны ПГМ и ИГМ !

флаг не внесен но везде развешан.

[quote="Гость"]А в констетуции разве есть кокое-то требование к флагу?[/quote]Пакет Яровой делает этот флаг не законным.

"закон Яровой" предусматривает введение в закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" главы "Миссионерская деятельность", которая сформулирована как "распространение веры и религиозных убеждений вне культовых зданий и сооружений, иных мест и объектов, специально предназначенных (предоставленных) для богослужений, религиозного почитания (паломничества), учреждений и предприятий религиозных организаций, кладбищ и крематориев, зданий и строений религиозного назначения, помещений образовательных организаций, исторически используемых для проведения религиозных обрядов".

Да уберите этот флаг, и всех дел.

Молодой ленинец
№38 (7709) от 16 сентября 2014 года
Символ области похож на знамя Дикой дивизии?

Споры о флаге Пензенской области, вероятно, не утихают потому, что он до сегодняшнего дня так и не внесен в Государственный геральдический реестр Российской Федерации.
«Знамя губернии, утвержденное парламентариями сурского края 13 ноября 2002 года, породило много кривотолков, — считает пензенский журналист Александр Бахмутов. — На нем имеется символическое изображение Спаса Нерукотворного, но сам образ, лишенный сакральной атрибутики — нимба и креста, ничего общего с православными канонами не имеет. Это не икона, не парсуна, не графический портрет, а десакрализованное изображение головы мужчины».
Некоторые неугомонные краеведы даже провели любопытную аналогию. По их уверениям, пензенский флаг — это знамя Азиатской конной дивизии (ее еще называли Дикой), костяк которой составляла 1-я Инородческая кавалерийская бригада имени Его Императорского Величества Государя Михаила II, сформированной бароном Унгерн­Штернбергом в Забайкалье. Хотя об этом чуть позже. Пока же вернемся к главному вопросу: почему вопрос с утверждением губернского флага не решен до сих пор?

Не представлен в геральдический совет
«Согласно Указу Президента РФ все без исключения символы субъектов Федерации (гербы, флаги, награды) должны быть утверждены геральдическим советом при Президенте и после этого занесены в реестр, — проводит краткий ликбез заслуженный член Российского геральдического общества и член геральдической комиссии при губернаторе Пензенской области Игорь Шишкин. — Но флаг нашей области не зарегистрирован вышеназванным советом. Более того, он никогда не был туда представлен. Почему? Если бы стяг, пусть и с символическим ликом, дошел бы до Москвы, его не утвердили бы именно из-за этого лика. Российская Федерация — светское государство, и размещение православных либо иных религиозных изображений на символах государственности не предусмотрено нашей Конституцией».
Теперь по пунктам. В свое время сторонники нынешнего флага уверяли, будто на знамени не икона, а десакрализованный образ Христа (без нимба святости). Хотя сами же уверяют, что на флаге — Спас Нерукотворный. Несоответствие? «Конечно. Либо это лик Спаса, и тогда не нужно кощунствовать при его изображении, — продолжает тему Игорь Сергеевич. — Либо это нечто десакрализованное, то есть по-русски обезбоженное, но тогда это точно не Спас! И кто тогда этот мужчина с печальными глазами?»
По мнению Игоря Шишкина, описание нынешнего стяга тоже противоречит правилам геральдики, допускающей лишь семь цветов для флагов, среди которых нет золотого и золотистого. Присутствующие на гербах золотой и серебряный заменяются желтым и белым цветом.

Кто за, кто против
В свое время сторонники флага со Спасом Нерукотворным уверяли, будто «90% проголосовали против изменения флага (а был разработан и представлен на обсуждение другой символ губернии с тремя снопами и другим цветовым решением. — Прим. автора), и лишь 9% считают, что его нужно изменить». Ой ли? Чтобы не быть голословными, обратимся к опросу, проведенному в сентябре 2006 года институтом региональной политики. «В поддержку флага со Спасом высказались только 4,7% опрошенных. Позицию «мне все равно» обозначили 10%. Остальные, а это свыше 65% опрошенных, проявили затруднение и не выразили конкретной позиции, — отмечал руководитель означенного института Валентин Мануйлов. — Проект флага с тремя снопами поддержали 23% мужчин, 17,4% женщин. Наибольшую поддержку проект флага со снопами получил в возрастной группе 55 — 64 лет (38,2%) и в возрасте 65 — 74 лет (27,3%). Среди лиц, которые отнесли себя к православным, проект флага со снопами поддержали 22,8%, стяг со Спасом — 4,7%. При этом среди тех, кто высказался за флаг со снопами, православными назвали себя 81%».
Отсюда однозначный вывод: в 2006 году общественное мнение оказалось на стороне знамени с тремя снопами. Если брать тех, кто дал определенный ответ за 100%, за флаг со снопами, получилось 57,5%; против — 13,7%; тех, кто поддержал стяг со Спасом, и тех, кому «все равно», — 28,8%.
Дело даже не в этой цифре. Получается, что у губернии нет своего флага. Не пора ли вернуться к вопросу о том, каким же должно быть знамя области? А то как-то перед соседями неловко.

И о знамени Романа Унгерна
«Для барона­монархиста символом рухнувшей империи было трехцветное бело­желто­черное знамя, — возвращает нас к изысканиям ретивых краеведов Александр Бахмутов. — Изготовлено оно было из желтого шелка и обшито по краям белой и черной материей. На лицевой стороне над ликом Спаса Нерукотворного располагалась надпись «С нами Богъ», на оборотной — вензель Великого Князя Михаила Александровича «М II» под короной Российской империи с двумя 12-лучевыми звездами по бокам, а внизу дата освящения стяга — 1921 год».
«Честно говоря, никаких аналогий с флагом Пензенской области я не вижу, — уверен геральдист Игорь Шишкин. — Я даже сомневаюсь, что на полотнище Унгерна — Спас Нерукотворный. Если все притягивать за уши, то давайте вспомним, что герб Ярославля здорово напоминает картину Ивана Шишкина и Константина Савицкого «Утро в сосновом бору», а работа Ильи Репина «Пушкин на лицейском экзамене» чем-то похожа на памятник поэту скульптора Александра Опекушина».
Александр Бахмутов, заинтересовавшийся темой, направил в правительство Пензенской области письмо с просьбой разъяснить, что изображено на стяге и как это трактуется историками. В ответе за подписью зампреда областного правительства С. К. Пуликовского говорится: «зеленый (травяной) цвет символизирует природу Пензенской области, ее леса, а также ее плодородие, вечную жизнь и здоровье; желтый (золотой) — поля, мудрость, знания, свет, богатство, урожай, перспективу. Символическое изображение Спаса Нерукотворного — духовность, всеединство, национальное возрождение». А за основу нового герба был взят старый геральдический символ, где желтый и зеленый цвета основные.
В том же письме говорится, что «образ Спаса Нерукотворного с регионом связывает царствование Ивана IV Грозного. По преданию, на обратном пути после взятия Казани Иван Васильевич прислал на благословение нового поселения близ слияния рек Суры и Пензы бывший с ним под Казанью образ Спаса Нерукотворного». Далее следует ссылка на газету «Черноземъ» № 21 от 27.10.1916 года. А в резюме значится, что «с этой версией согласны и поддержали ее такие краеведы области, как К. Вишневский, Н. Инюшкин, О. Савин, Г. Мясников».
Кстати, об иконе Спаса, якобы подаренной Иваном Грозным. Пензенские краеведы давно развенчали данный миф. Игорь Шишкин указывает, что «точку в этом поставили труды по истории возникновения Пензы таких специалистов, как В. Лебедев, В. Гошуляк, Г. Белорыбкин. Да и Г. Мясников в книге «Город­крепость Пенза»…прямо указал на ошибочность подобных изысканий. К тому же десятки научных трудов, исторических, военных и прочих энциклопедий (Брокгауза и Эфрона, Военной, Исторической, БСЭ) с картами движения войск Ивана IV через Владимир и Александров, сотни других документов в Историческом архиве опровергают саму возможность дарования в 1552 году царем иконы по двум причинам: войска Грозного не проходили по данной территории, и собственно город Пенза еще не существовал, так как начал строиться в 1663 году, а Черкасский острог появился чуть ранее — в 1650-х».

Вариант флага Пензенской области от Игоря Шишкина
Флаг Пензенской области представляет собой прямоугольное полотнище из трех горизонтальных полос (верхней — зеленого, средней — желтого и нижней — красного цвета) с отношением ширины флага к его длине 2:3. При этом ширина зеленой полосы равна всей ширине флага. Оставшаяся нижняя часть ширины включает в себя желтую и красную полосы с соотношением их ширины 1:2. Таким образом, считая общую ширину флага равной 12 частям, она распределяется между цветами (сверху вниз) следующим образом: 9 частей — зеленый, 1 часть — желтый, 2 части — красный. Цветовая гамма флага Пензенской области абсолютно сочетается с цветами исторического герба Пензенской губернии, Высочайше утвержденного 5 июля 1878 года, подлинное описание которого гласит: «Въ зеленомъ щите три золотых снопа, связанных червлеными лентами…».
В крыже (верхнем левом углу полотнища — возле древка) расположены три желтых снопа, перевязанных красными лентами. Снопы на зеленом поле вот уже почти три столетия являются отличительным знаком пензенских земель, символизирующем собой единение всех народностей, населяющих область. Сноп — это сила в единстве, к тому же троекратно усиленная. Их цвет, перенесенный на герб (золотой) указывает на особую роль пензенской экономики в государстве. Золото — символ богатства, стабильности, уважения и интеллекта, а также перспектива развития региона. Красный цвет — означает заслуги жителей региона: мужество, силу, трудолюбие. Красоту и богатство природы аллегорически передает зеленый цвет — символ здоровья и жизненного роста. То есть при разработке флага губернии соблюдено основополагающее правило геральдики — принцип исторической преемственности.

Владимир Вержбовский

[quote="Гость"]Статья 14 Конституции РФ
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.[/quote]Да затрахал эту статью приводить. В каком месте она нарушается. У нас что церковь в государственных органах? Нет. Она в образовании? Тоже нет. Факультативно, хочешь посещай, хочешь не посещай. В правоохранительных органах у нас священники служат? Нет. В медицине врачи-священники? Нет. А что она доминирует. Ну что же, так исторически сложилось, что большинство населения в нашем регионе приобщают себя к православию.

На побережье Черного моря, рядом с резиденцией патриарха Кирилла, расположилось винодельческое хозяйство РПЦ. Производством вина, этилового спирта, оптовой и розничной торговлей алкогольными и другими напитками, а также упаковыванием будет заниматься «дочка» РПЦ, ООО «Мезыбь», зарегистрированная в 2015 году финансово-хозяйственным управлением РПЦ и другой церковной «дочкой» — «Софрино», которая производит свечи, ювелирные изделия и религиозную утварь.
Вино используется церковью для богослужения, но, судя по размаху алкогольного проекта РПЦ, производство значительно превзойдет внутренние потребности церкви. Я, конечно, имею в виду потребности, связанные исключительно с отправлением церковных служб, а не с личными потребностями клира и архиереев, поскольку масштаб этих потребностей изучен крайне слабо, хотя и описывался многократно в художественной литературе.
Эксперты алкогольного рынка России не уверены, что выход на этот рынок РПЦ сможет серьезно потеснить российских виноделов, кроме разве что «Массандры», которая поставляет напрямую в церковные приходы примерно 100 тысяч бутылок кагора в год. Намного сильнее церковное виноделие ударит по болгарским и абхазским производителям, которые в 2015 году завезли в Россию 840 тысяч литров кагора. Так что в этом смысле РПЦ включилась в общий тренд импортозамещения.
РПЦ является весьма успешным и развивающимся коммерческим проектом. В условиях кризиса, когда упали доходы бюджета России и большинства российских предприятий, доходы РПЦ выросли на 5,1%: с 5,6 млрд в 2014 году до 5,9 млрд в 2015-м. Причем экономика РПЦ на 55% состоит из доходов коммерческих предприятий РПЦ и лишь на 40% из спонсорских пожертвований, еще 5% составляют отчисления епархий (данные 2000 года). Так что, называя РПЦ коммерческим проектом, я не иронизирую.

В этом вся её духовность.

[quote="Гость"]Да затрахал эту статью приводить. В каком месте она нарушается. У нас что церковь в государственных органах? Нет. Она в образовании? Тоже нет. Факультативно, хочешь посещай, хочешь не посещай. В правоохранительных органах у нас священники служат? Нет. В медицине врачи-священники? Нет. А что она доминирует. Ну что же, так исторически сложилось, что большинство населения в нашем регионе приобщают себя к православию.[/quote]Тогда платите десятину и содержите своих жрецов и храмики за свой счет.