Форум

При обращении в центр занятости населения для определения размера пособия по безработице подсчитывают 26 календарных недель оплачиваемой работы предшествующих началу безработице.
Внимание вопрос? Включаются ли в подсчет 26 календарных недель оплачиваемой работы: период временной нетрудоспособности (т.е.больничный лист во время трудовой деятельности) и где это прописано?

В законе не приводится определение понятия "оплачиваемая работа". Работники центра занятости трактуют это понятие по-своему, и естественно, с целью экономии бюджета, вычитают время больничных из трудового стажа, чтобы назначить минимальное пособие.
Кемеровский Департамент труда и занятости населения подтверждает правоту действий ЦЗН тем, что в Постановлении Минфина от 12.08.2003 №62 (в котором регламентируется порядок РАСЧЕТА средней заработной платы) говорится не брать в расчет периоды и суммы, полученные за период временной нетрудоспособности. Так это не относится к делу! Я же не спрашиваю как считать среднюю з/пл., а спрашиваю почему они вычли период больничного из СТАЖА!
Я консультировалась с Департаментами других городов, которые НЕ ВЫЧИТАЮТ периоды временной нетрудоспособности, они подтверждают, что действительно, вопрос спорный, и в связи с этим Минфином было написано разъяснение в 2003 году. Номера у разъяснения нету. В интернете его найти очень сложно... называется Рекомендации о реализации территориальными органами Минтруда России по вопросам занятости населения отдельных статей Закона Российской Федерации "О занятости населения в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от 10.01.2003 года №8-ФЗ).
Там черный по белому написано, что периоды временной нетрудоспособности ВКЛЮЧАЮТ в подсчет 26 недель оплачиваемой работы.
Наш департамент в ответ на это говорит мне, что были проверки в ЦЗН и что Роструд указал на ошибку при включении больничного в подсчет 26 недель оплачиваемой работы. Вот как быть? В суд обращаться?
Ведь даже в Консультанте этого разъяснения я найти не могу, чтобы проверить, "активное" оно или нет.
И в основном законе, которым руководствуются сотрудники Департамента и ЦЗН, ничего не сказано по интересующему вас вопросу, хотя понятие "оплачиваемая работа" было и в 2003 года, когда Минтруд выпустил это разъяснение....

Здравствуйте одиннадцатый В п. 1 ст. 30 Закона о занятости даны обстоятельства, в зависимости от которых определяется размер выплаты пособия по безработице в процентном отношении к среднему заработку уволенного гражданина. Во-первых, таким обстоятельством является наличие у гражданина стажа работы на условиях полного рабочего времени в течение 26 календарных недель в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы. Во-вторых, к числу этих обстоятельств отнесено наличие у гражданина оплачиваемой работы на условиях неполного рабочего времени, в пересчете равного 26 календарным неделям полного рабочего времени в течение 12 месяцев, которые предшествовали безработице. Следовательно, условием выплаты пособия по безработице в процентном отношении к заработку уволенного гражданина является наличие страхового стажа, равного 26 календарным неделям полного рабочего времени, которые приходятся на 12 месяцев, предшествовавших признанию гражданина безработным.

По мнению Роструда, период нахождения работника на больничном неправомерно включать в 26 календарных недель оплачиваемой работы, которые необходимо иметь в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы.
Давая разъяснения, Роструд исходит из того, что под «оплачиваемой работой» следует понимать работу, которая оплачивается работнику работодателем. Это предполагает выполнение работником своих трудовых обязанностей и получение за выполненную работу заработной платы.
Оплата больничного листа относится к выплатам, которые производятся за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации. Таким образом, за время нахождения работника на больничном ему не начисляется заработная плата.
Тем не менее у Вас есть право обратиться в суд с заявлением о включении периодов временной нетрудоспособности в эти 26 недель. Значительных расходов при этом вы не понесете, а возможность убедить суд есть. Те разъяснения, на которые Вы ссылаетесь тоже могут быть приняты судом, поскольку прямого указания на эти факты в законе не установлено.

Согласно п. 1 ст. 30 Закона РФ «О занятости населения в Российской Федерации» пособие по безработице выплачивается гражданам, уволенным по любым основаниям, и устанавливается в процентном отношении к среднему заработку, исчисленному за последние три месяца по последнему месту работы, если они в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы, имели оплачиваемую работу не менее 26 недель на условиях полного рабочего дня (полной рабочей недели).
Т.е. норма прямо указывает на необходимость факта наличия трудовых отношений в течение как минимум 26 недель, которые не прекращаются в связи с временной нетрудоспособностью, а продолжают существовать. Таким образом, этот период не может исключаться из времени, когда работник имел оплачиваемую работу.
Кроме того, можно обратиться к разъяснениям территориальных органов занятости. Так, ТОГКУ «Центр занятости населения города Тамбова» сообщает, что при определении периода оплачиваемой работы учитывается:
-время трудовой деятельности работника, за которое работодатель выплачивает вознаграждение за труд;
-период временной нетрудоспособности, за который работодатель выплачивает пособие по государственному социальному страхованию;
-период ежегодного оплачиваемого отпуска.
В любом случае, Вы можете обжаловать решение сотрудников центра занятости населения в суд, предварительно запросив у них письменное обоснование отказа в зачете периода временной нетрудоспособности в период оплачиваемой работы.

Периоды временной нетрудоспособности включаются в подсчет 26 календарных недель оплачиваемой работы. Такие разъяснения Вы можете увидеть на официальных сайтах ЦЗН.
Рекомендация эксперта
Просите у работников письменное обоснование отказа выплаты пособия в процентном соотношении к окладу. Его (отказ) Вы сможете обжаловать в вышестоящих организациях.

Зачастую в самой справке о зарплате все прописано вот пример
Автор (источник): "Экономико-правовой бюллетень", 2012, N 10

СПРАВКА
о средней заработной плате (денежном довольствии)
для определения размера пособия по безработице (стипендии)

Выдана ______________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество)
в том, что он (она) в период с _______________________ по _________________
(дата приема на работу) (дата увольнения)
работал(а), проходил(а) службу ____________________________________________
(полное наименование организации)
Средний заработок (денежное довольствие), рассчитанный в соответствии с
Порядком исчисления среднего заработка для определения размера пособия по безработице и стипендии, выплачиваемой гражданам в период профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации по направлению службы занятости, за последние три месяца составил:
__________________________________________ руб. __________ коп.
(сумма прописью)
Зарплата по месяцам: __________________ 20__ г. _______________________
(месяц) (сумма цифрами)
__________________ 20__ г. _________________________
(месяц) (сумма цифрами)
__________________ 20__ г. _______________________
(месяц) (сумма цифрами)

Количество календарных недель оплачиваемой работы, службы (включаются периоды, за которые выплачивается средняя заработная плата (денежное довольствие), периоды временной нетрудоспособности, в том числе отпуск по беременности и родам, за который выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, период ежегодного оплачиваемого отпуска, время простоя
по вине работодателя) в течение 12 месяцев, предшествовавших увольнению, в пересчете на календарные недели с полным рабочем днем (полной рабочей
неделей) составило: _______________________________________________________

Справка выдана на основании ___________________________________________
(документы, лицевые счета, платежные
ведомости и т.д.)
Руководитель организации _________________ // _________________________
(подпись) (Ф.И.О.)

Главный (старший) бухгалтер ______________ // _________________________
(подпись) (Ф.И.О.)

М.П. Телефон для справок _________________


Автор (источник): "Экономико-правовой бюллетень", 2012, N 10

К сожалению часто путают период временной нетрудоспособности работника, в том числе листок временной нетрудоспособности, выдаваемый на период отпуска по беременности и родам, за который работодатель выплачивает пособие по временной нетрудоспособности с отпуском по уходу за ребенком до достижения им 1,5 или 3-х лет.

Пример2.
В течение 12 месяцев, предшествовавших увольнению, имел(а) периоды
(указываются периоды отпуска по уходу за ребенком до достижения им 3 лет, отпуска без сохранения заработной платы, времени простоя по вине работника, прогула; работы на условиях неполного рабочего дня (неполной рабочей недели).

Работодателям, для правильно заполнения справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы необходимо знать следующие:

Порядок исчисления среднего заработка для определения размера пособия по безработице и стипендии, выплачиваемой гражданам в период профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации по направлению органов службы занятости, утвержденный Постановлением Минтруда РФ от 12 августа 2003 года №62, и определяет правила исчисления средней заработной платы (среднего заработка) для случаев определения размера её размера, предусмотренных Законом Российской Федерации "О занятости населения в Российской Федерации", а именно:
1. для определения размера пособия по безработице, в том числе в период временной нетрудоспособности безработного и в период участия безработного в общественных работах;
2. для определения размера стипендии в период профессиональной подготовки, повышения квалификации, переподготовки по направлению органов службы занятости, в том числе в период временной нетрудоспособности.
При определении 26 календарных недель оплачиваемой работы встает вопрос "какие периоды следует относить к периодам оплачиваемой работы и включать в 26 календарных недель, а какие исключать".

При определении оплачиваемой работы как "наличие трудовых отношений между гражданином и работодателем, предполагающее выполнение своих трудовых обязанностей и получение за выполненную работу заработной платы (доходов)" – следует учитывать вероятностный характер признаков: фактического (реального) выполнения работником трудовых обязанностей (функций) и выплаты работодателем заработной платы. В случае отсутствия признака выполнения работником своих трудовых обязанностей необходимо учитывать наличие или отсутствие критерия добровольности бездействия работника в каждом конкретном случае.

1. Решая вопрос об учете периодов временной нетрудоспособности при подсчете 26 календарных недель работы за последние 12 месяцев работы перед началом безработицы, следует учитывать следующее. При временной нетрудоспособности работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности. Право работника на полученное пособие по временной нетрудоспособности обусловлено наличием у работника права на получение заработной платы, производно от него и имеет своей целью возместить работнику временную потерю заработка в связи с нетрудоспособностью, компенсировать этот утраченный доход.
Таким образом, учитывая временную невозможность выполнения работником трудовых функций в связи с нетрудоспособностью и оплату работодателем названного периода – период временной нетрудоспособности не должен исключаться из периода для исчисления пособия по безработице (включается в 26 календарных недель оплачиваемой работы).
2. Нахождение в ежегодном оплачиваемом отпуске не предполагает выполнение работником трудовых обязанностей. Однако, при этом за работником сохраняется место работы (должность) и средний заработок (ст. 114 ТК РФ). Таким образом, период ежегодного оплачиваемого отпуска включается в период оплачиваемых работ при расчете 26 календарных недель оплачиваемой работы.

3. Само определение отпуска "без сохранения заработной платы" указывает на отсутствие признака – выплаты работодателем заработной платы, что не дает оснований для определения указанного периода в качестве оплачиваемой работы.

4. Отпуска по беременности и родам, а также по уходу за ребенком, не попадают под определение оплачиваемой работы и не включаются в периоды оплачиваемой работы, в связи с отсутствием фактического выполнения работником трудовых функций и выплаты работодателем заработной платы. Вместе с тем в указанные периоды женщине находящейся в отпуске по беременности и родам выплачивается пособие по государственному социальному страхованию.

5. Во время простоя не по вине работника трудовой договор с работником не расторгается, и ему выплачивается заработная плата, то есть работник имеет оплачиваемую работу, но временно, не по своей вине, не выполняет возложенные на него функции. Соответственно, определения размера пособия по безработице период вынужденного простоя не по вине работника, должен учитываться при подсчете 26 календарных недель оплачиваемой работы.
В случае простоя по вине работника отсутствуют указанные признаки: трудовые функции не выполняются, время простоя не оплачивается. Следовательно, указанный период не подпадает под определение оплачиваемой работы.

6. Вынужденный прогул всегда является следствием увольнения работника без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения (перевода на другую работу). Восстановление работника на прежней работе означает возврат гражданина в прежнее правовое положение, существовавшие до расторжения трудового договора.
При вынесении решения о восстановлении на работе, орган, рассматривающий трудовой спор, одновременно приминает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула.
Следовательно, моно говорить о том, что при установлении факта незаконного увольнения трудовой договор с работником юридически считается не расторгнутым, то есть работник имел оплачиваемую работу, но временно не по своей вине, не выполняет возложенные на него трудовые функции.
Таким образом, при определении размера пособия по безработице период вынужденного прогула должен учитываться при подсчете 26 календарных недель оплачиваемой работы.

[quote="Гость"]Работодателям, для правильно заполнения справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы необходимо знать следующие:

Порядок исчисления среднего заработка для определения размера пособия по безработице и стипендии, выплачиваемой гражданам в период профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации по направлению органов службы занятости, утвержденный Постановлением Минтруда РФ от 12 августа 2003 года №62, и определяет правила исчисления средней заработной платы (среднего заработка) для случаев определения размера её размера, предусмотренных Законом Российской Федерации "О занятости населения в Российской Федерации", а именно:
1. для определения размера пособия по безработице, в том числе в период временной нетрудоспособности безработного и в период участия безработного в общественных работах;
2. для определения размера стипендии в период профессиональной подготовки, повышения квалификации, переподготовки по направлению органов службы занятости, в том числе в период временной нетрудоспособности.
При определении 26 календарных недель оплачиваемой работы встает вопрос "какие периоды следует относить к периодам оплачиваемой работы и включать в 26 календарных недель, а какие исключать".

При определении оплачиваемой работы как "наличие трудовых отношений между гражданином и работодателем, предполагающее выполнение своих трудовых обязанностей и получение за выполненную работу заработной платы (доходов)" – следует учитывать вероятностный характер признаков: фактического (реального) выполнения работником трудовых обязанностей (функций) и выплаты работодателем заработной платы. В случае отсутствия признака выполнения работником своих трудовых обязанностей необходимо учитывать наличие или отсутствие критерия добровольности бездействия работника в каждом конкретном случае.

1. Решая вопрос об учете периодов временной нетрудоспособности при подсчете 26 календарных недель работы за последние 12 месяцев работы перед началом безработицы, следует учитывать следующее. При временной нетрудоспособности работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности. Право работника на полученное пособие по временной нетрудоспособности обусловлено наличием у работника права на получение заработной платы, производно от него и имеет своей целью возместить работнику временную потерю заработка в связи с нетрудоспособностью, компенсировать этот утраченный доход.
Таким образом, учитывая временную невозможность выполнения работником трудовых функций в связи с нетрудоспособностью и оплату работодателем названного периода – период временной нетрудоспособности не должен исключаться из периода для исчисления пособия по безработице (включается в 26 календарных недель оплачиваемой работы).
2. Нахождение в ежегодном оплачиваемом отпуске не предполагает выполнение работником трудовых обязанностей. Однако, при этом за работником сохраняется место работы (должность) и средний заработок (ст. 114 ТК РФ). Таким образом, период ежегодного оплачиваемого отпуска включается в период оплачиваемых работ при расчете 26 календарных недель оплачиваемой работы.

3. Само определение отпуска "без сохранения заработной платы" указывает на отсутствие признака – выплаты работодателем заработной платы, что не дает оснований для определения указанного периода в качестве оплачиваемой работы.

4. Отпуска по беременности и родам, а также по уходу за ребенком, не попадают под определение оплачиваемой работы и не включаются в периоды оплачиваемой работы, в связи с отсутствием фактического выполнения работником трудовых функций и выплаты работодателем заработной платы. Вместе с тем в указанные периоды женщине находящейся в отпуске по беременности и родам выплачивается пособие по государственному социальному страхованию.

5. Во время простоя не по вине работника трудовой договор с работником не расторгается, и ему выплачивается заработная плата, то есть работник имеет оплачиваемую работу, но временно, не по своей вине, не выполняет возложенные на него функции. Соответственно, определения размера пособия по безработице период вынужденного простоя не по вине работника, должен учитываться при подсчете 26 календарных недель оплачиваемой работы.
В случае простоя по вине работника отсутствуют указанные признаки: трудовые функции не выполняются, время простоя не оплачивается. Следовательно, указанный период не подпадает под определение оплачиваемой работы.

6. Вынужденный прогул всегда является следствием увольнения работника без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения (перевода на другую работу). Восстановление работника на прежней работе означает возврат гражданина в прежнее правовое положение, существовавшие до расторжения трудового договора.
При вынесении решения о восстановлении на работе, орган, рассматривающий трудовой спор, одновременно приминает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула.
Следовательно, моно говорить о том, что при установлении факта незаконного увольнения трудовой договор с работником юридически считается не расторгнутым, то есть работник имел оплачиваемую работу, но временно не по своей вине, не выполняет возложенные на него трудовые функции.
Таким образом, при определении размера пособия по безработице период вынужденного прогула должен учитываться при подсчете 26 календарных недель оплачиваемой работы.[/quote]

Вопрос не простой, а что ваши вышестоящие специалисты комментируют?

Мой центр занятости говорит мне, что была проверка в ЦЗН в 2012 году и что Роструд указал на ошибку при включении больничного в подсчет 26 недель оплачиваемой работы и теперь они не включают периодиы нетрудоспособности в подсчет 26 недель оплачиваемой работы.(Но ведь никаких изменений в законе не было в 2012 году).
Я звонил в Роструд и там сказали что они ни какого отношения к занятости населения вообще не имеют и что нужно обращаться в Минтруд. Тогда не понятно на каком основании Роструд проверяют центры занятости населения? А Минтруд не хотят по этому поводу разговаривать и отправляют обращаться в суд. Но ведь в суде будут руководствоваться пояснениями Минтруда.А в Минтруде и знать не хотят о Рекомендациях о реализации территориальными органами Минтруда России по вопросам занятости населения отдельных статей Закона Российской Федерации "О занятости населения в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от 10.01.2003 года №8-ФЗ).-которие были переданы руководителям территориальных органов Минтруда России по вопросам занятости на совещании, состоявшемся 18 февраля 2003 года В Минтруде России и всячески удаляют все ссылки в интернете на эти рекомендации.

Одиннадцатый, ты давно работаешь на спецслужбы?

[quote="Гость"]Одиннадцатый, ты давно работаешь на спецслужбы?[/quote]
я не работаю, поверьте!

Вот ответ Министерство труда, социальной защиты и демографии Пензенской области : Сообщаем, разьяснение норм законодательства о занятости населения не входит в компетенцию МИНТРУДА.

Суд пришел к выводу что в приведенных нормах ключевыми словами являются "оплачиваемая работа" не менее 26 недель в течении 12 мечсяцев , предшествоваших началу безработицы.
Понятие заработная плата содержится в ст.129 ТК РФ, согласго которому заработная плата (оплата труда работника)-вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению , и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Суд не учел что к иным выплатам компенсационного характера как раз и относится пособие по временной нетрудоспособности, Таким образом, в период оплачиваемой работы при подсчете включается:
- время трудовой деятельности работника, за которое работодатель выплачивает вознаграждение за труд (заработную плату) (гл. 21 раздела VI Трудового кодекса Российской Федерации);
- период временной нетрудоспособности работника, в том числе листок временной нетрудоспособности, выдаваемый на период отпуска по беременности и родам, за который работодатель выплачивает пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральным законом (Гл.28 раздела VII Трудового Кодекса Российской Федерации); а также в соответствии с разделом VII (Гарантии и компенсации) Трудового Кодекса Российской Федерации

В соответствии с п. 21 Рекомендаций Международной организации труда № 148 от 24 июня 1974 года «Об оплачиваемых учебных отпусках» период оплачиваемого учебного отпуска должен приравниваться к периоду фактической работы в целях установления прав на социальные пособия и других вытекающих из трудовых отношений, прав на основе национального законодательства или правил, коллективных договоров, арбитражных решений или таких других положений, которые соответствуют национальной практике.

Анализ вышеуказанного законодательства позволяет прийти к выводу, что законодатель относит ученические отпуска к категории дополнительных оплачиваемых отпусков, на период которых за работником сохраняется заработная плата. Периоды предоставляемых истице отпусков не превышают, установленных вышеназванной нормой.

При таких обстоятельствах, периоды нахождения в ученических отпусках подлежат включению в стаж, дающий право на досрочное пенсионное обеспечение.